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松下營造 PTT、瑞隆松下、日本松下 宅在PTT/mobile01評價與討論,在ptt社群跟網路上大家這樣說

松下營造 PTT在[心得] panasonic的松下營造panahome 大不推 - 看板Interior

作者[心得] panasonic的松下營造panahome 大不推
標題silvershadow (哦哦?)
時間2021-02-03 23:18:06 UTC


本篇文章同步貼於其他網站. 由於ptt直接秀圖,
想看照片的再麻煩移駕此處 :
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=360&t=6296830

本篇文章經過律師審核, 無違反法規和協議.

沒時間看的朋友看這邊簡易過程, 再拉到下面直接欣賞照片:
-> 參觀松下營造 panahome 位於新莊建案中的精品展場
-> 相信了業務說松下收費比別人貴, 品質和後續服務就是比別人好的言詞, 傻傻簽約
-> 工程到一半發現各種粗工現象, 不保護軟裝造成毀損, 不按合約偷換材料, 隱蔽工程
偷料.
-> 要求松下營造 panahome改善復原, 松下營造 panahome 以不回應, 推諉及拖延應對
-> 松下營造 panahome最後告知不滿意就去告
-> 上法院, 最終松下營造 panahome 尋求和解
共費時接近三年, 總損失包含價金, 整個過程租屋租金, 律師費, 大小雜費, 精神痛苦,
無法計量.

有時間想看細節的看這邊:
主要參與者: 業務 張聖昌. 工程師 卞新霖. 營業部經理 毛顯孝. 工程部經理 周佑霖 .

2017/10/27 簽約, 合約表定工程訂於 2018/3/10 完工. 工程款251萬7500元.(後來別的
公司跟我們說我們這案子沒設計, 用料也都是普通的, 150萬差不多了, 參考參考 .)
老公寓屋齡38, 主要是擔心水電管線的老舊, 決定老屋翻新. 基本上沒有裝潢 (現在回想
真是還好沒裝, 不然可能賠更多). 過去家中一直是 panasonic 的愛用者, 在參觀過松下
營造位於新莊建案的美輪美奐展示廳後, 輕易地相信了業務張聖昌告訴我們 "我們收費
比別人貴, 但是品質與後續服務就是比別人好"的言詞. 傻傻的簽約了, 當時, 還以為是
件好事, 沒想到是痛苦的開始.

2018/4/17 工程一直沒有完工, 業務張聖昌寫了一張商談紀錄表, 表示希望能將完工日期
延至 2018/5/15. 離原訂完工日已超過一個月有餘. 我們一向客氣, 也同意讓松下營造延
長完工時間. 畢竟能好好把工程做完是重點. 施工的工程師卞新霖做到一半在
2018/4/14 退出了團隊, 離職了. 後續改由李工程師接手. 最開始發現外露能見的瑕疵
, 是窗框周圍水泥不是直線而是波浪狀. 反應給新的工程師, 說會幫我們補直.

2018/5 這個月是個爆點. 發現越來越多的缺失. 後陽台排水不良會積水. 此部分後來李
工程師有幫我重做了一次, 在此感謝他處理工程師卞新霖留下的爛攤子. 到了
2018/5/31 日, 依舊沒有完工. 業務張聖昌又寫了商談紀錄表, 希望能將工程完工驗屋
交付時間改到 2018/7/3. 至此我們還是很客氣的, 客氣之餘, 我們也開始有所警惕, 我
們將紀錄表上延期的訊息劃掉, 希望以此讓松下營造這邊有所警惕, 以免完工日遙遙無期
.

2018/6 天氣開始變得炎熱, 看到本來該處理的壁癌沒有處理直接用木作遮住的情形後,
更令人火冒三丈. 在發現了隱蔽工程偷工未施作的情形後, 我對於松下營造 panahome 的
施工品質和誠信, 產生的極大的懷疑. 畢竟隱蔽工程都偷工偷料的話, 真的很難讓人安心
, 便開始仔細檢查是否有更多的偷工情況和瑕疵.

2018/7 壁癌沒處理直接遮起來, 窗緣泥做波浪狀, 新安裝的鋁窗已經碰撞變形,松下營造
告訴我們就是用修補板金的方式去處理(這邊我們不同意, 所以一直僵持著). 聯繫的主要
窗口業務張聖昌則開始採取以拖待變的手段, 並告訴我們他們沒有辦法達到我們所謂的松
下品質要求. 松下營造隨即派出經理毛顯孝以及經理周佑霖出面處理. 我們曾開玩笑的問
經理周佑霖會不會連裡面電線都沒有依照合約來更換, 經理周佑霖則表示, 不會偷這種東
西, 如果要抽線檢查的話那要我們另外自費(這部分後來在後續找專業人員來檢查後, 證
實電線也沒有按照合約規格更換). 我們對於松下營造panahome已經失去信任. 便積極的
追問要求回覆解決方案, 心中並盤算準備提告. 而未修補的壁癌, 在我發現松下營造開始
把部分未施做的壁癌用粉刷補起來之後, 便要求松下營造在達成修補協議之前不得進入我
家, 以便保留證據提告. (沒想到松下營造panahome 在事後法院上, 竟拿出來說是我要求
他們不要動工, 才會一直沒有完工. 也還好開庭過程中法官看起來並沒有接受這個理由.)
最終業務張聖昌給了我一大段官話, 其中一段大意如此 "該負責的會負責, 不屬於公司施
工權責的, 公司也會釐清雙方的責任." 這邊徹底惹怒我, 我只想知道, 我需要負甚麼施
工權責? 松下營造要求我匯款, 我一定當天完成. 工班不是我的, 廠商不是我的, 業務不
是我的, 難道我需要為施工負甚麼責任? 到此時, 我已開始萌生提告的念頭.

2018/8 拖延讓人感到痛苦, 大約一兩周才會回應一次. 我們使用的鋁門窗都是大和賞品
牌, 因為松下營造施工未保護, 已經有多處受損. 我直接問了大和賞總公司一般如果未保
護或裝設不良該如何處理? 大和賞告訴我應該要換新重新安裝. 業務張聖昌則說要用修補
的方式處理. 最後松下營造說要叫大和賞的人來當第三方鑑定鋁門窗問題, 拖延好久終於
約了大和賞黃先生到現場. 大和賞現場看了之後, 給了幾個重大的意見,
公司出料一定是沒有變形的, 如果施工方收到料件是變形的, 必須第一時間通知公司, 會
免費換新.
如果施工造成變形, 都是直接更換, 施工中也應該做包覆保護, 這現場的施工品質是真的
有點....(語帶保留,但意思再明顯不過了)
雖然合約鋁門窗全部都用大和賞, 但是整組廚房三合一通風門含框件不是大和賞的, 被換
了不同品牌.
至此,很明顯的整起施作情形: 未依照合約偷換材料, 還叫人家來鑑定. 自打自的臉, 松
下營造應該在此時就收手才對, 趕緊換了把工程結束掉, 但也因為松下營造的繼續強硬,
不願意更換, 持續僵持, 才讓我們有機會在後續發現更多更嚴重的問題.

2018/10, 11月 業務張聖昌已經沒辦法搞定我們, 所以公司派出經理毛顯孝直接接手這個
案子, 作為主要承接人員. 跟經理毛顯孝周旋的期間, 是我最痛苦的一段日子. 我被唬得
一楞一楞. 至於房子有甚麼缺失, 都要求我們自己找出來.
我一個外行, 怎麼知道有甚麼問題? 在協商遲遲未果後, 我們「另外自行」找了專業的工
程人員來進行檢查, 才發現更多的問題. 抽油煙機硬管偷換成軟管, 合約中廁所輕鋼架暗
架天花板換成集成角料, 地坪,廁所地磚壁磚的水泥空心, 泥作還沒做完冷氣已經安裝上
去且未做保護, 門框的各種碰傷, 衛浴設備未作保護刮痕累累, 尤其是浴缸堆滿雜物和水
泥塊. 合約牆面號稱的二批二磨二上漆後都還能看到我30年前畫畫的痕跡, 全屋鋁窗水泥
未填造成空心, 電箱無熔絲開關未按合約安裝, 電線未按合約規格設置, 廚房專插是跟別
的插座串聯延伸, 諸如此類的問題更多族繁不及備載.
眼看經理毛顯孝沒能解決我們的問題, 我們要求要見董事長說明此事. 經理毛顯孝一再表
示董事長都知情, 有指示經理毛顯孝要讓客戶(滿意)才行. (由於董事長全都知情並有所
指示, 我們後面連董事長一起列為被告)
(在與松下營造panahome 來回溝通之後, 我個人的理解, 所謂的客戶滿意, 就是客戶提出
不滿, 公司都接收, 公司會給你解決方案A, 然後再問你你還有甚麼不滿? 你會發現, 根
本沒有聽你要求甚麼. 然後你再提出, 公司再給你A. 再怎麼樣重新提出, 同樣仍然就是
給你A, 松下營造人員言詞客客氣氣, 就看你甚麼時候屈服. )
經理毛顯孝這段時間讓我了解很多事,
原來這個行業很小, 行規裡同行是不會去弄同行的.(我懂了, 可能我找不到人幫我舉證瑕
疵)
原來這案子就算上法院又不是刑事, 上法院要自己備齊人事時地物證據, 最終累的只是我
們自己.(後面證明真的累, 花時間又花錢)
原來上法院對松下營造panahome反而簡單, 因為「工程瑕疵」要消費者自己一項一項舉證
,我們絕對是受害者.(消費者真的慘, 花錢花時間花精神打官司,還必須自己先成為專業、
逐一舉證後,打贏官司也不一定能追討回損失)
原來最後松下營造panahome 的解決方式就是兩手一攤, 要就接受公司的方案, 要就去告
. (好吧, 我們只好提告)
原來我們所面對的, 根本早就已經應對要我們知道面臨有多大困難, 最後就等我們妥協.
(既然經理毛顯孝一再表示董事長都知情並有所指示, 我們只好連董事長一起告)
而, 這種事情, 消基會能會幫助我們嗎?我不知道, 我沒有找消基會. 但我知道,消基會
沒辦法協助我們「舉證」.
最終我們意識到, 這個事情只剩下法律途徑. 小蝦米對日本鯨魚的抗爭正式開始. 律師函
送出之後, 經理毛顯孝便打電話來, 語氣也放軟許多. 由於律師函所述 "承接人員對粗劣
施工品質之改善仍多所推諉...." 經理毛顯孝特別電話詢問是不是針對他. 後來經理毛顯
孝就離職了.

寄發律師函後, 松下營造從開始以我們不能接受的方式, 終有提出其他的改善方案. (原
來律師出馬後, 其實不是只有A方案的)。然後, 其他的方案仍是沒能符合我們認為「消費
者最基本的要求」, 最終協議未果, 正式提起訴訟. 我們知道在台灣法院的工程實務上,
判賠是很保守, 消費者必須窮盡心力作所有「先花幾十萬元鑑定」, 鑑定有到哪裡就只判
賠到哪裡. 而且, 即便有鑑定到的瑕疵與問題, 法院的實務也只會判賠「有證明存在的瑕
疵部分, 就花多少錢來填補修補就好」, 這種判賠不會不符合法律的規定, 但這種彌補方
式「自己新裝潢的家,但凡施工有瑕疵作爛的, 就修補修補能用就好」, 也絕非任何消費
者訂作工程之初, 會預期可接受的. (我花費新裝潢的家, 是工程上有一堆問題後修修補
補完成的, 而不是廠商根本不會有工程瑕疵、或是有任何工程瑕疵不良的會全拆掉重做好
新的給我) .面臨訴訟實務上這種困難的處境, 我們抱著最多賠光250萬元, 也要有一個判
決, 讓往後大家都知道這件事情.

2020/8/10 法律戰一直延續, 松下營造以現況為"未完工"並且是我不讓他們進入施工為
由來打擊我們. 還好法官審理過程中也沒有表示認同這個說法. 經過長久的律師攻防戰後
, 法院也持續作訴訟關係闡明, 松下營造表明願尋求和解, 最終於 2020/8/10 日完成和
解. 和解內容因簽有保密協議, 我不便多說. 後續據悉經理周佑霖也離職了, 詳細情況我
已不想了解. 當時的董事長大塚弘我查網頁, 也換人了.

歷經快三年, 無家可歸的痛苦終於告一段落, 如果沒有時間沒有金錢去抗爭, 遇到松下營
造這件事情肯定只能自己吞, 一般人害怕上法院, 花錢又花時間, 大概很容易就屈服. 上
了法院你請的律師不夠力, 最終也是吞, 因為松下營造真的不怕跟你打官司, 打官司這件
事情沒到盡頭也不知誰贏誰輸. 最近寫了這篇文章, 看著照片, 影片, 錄音檔, 痛苦再來
一次. 這篇文章只是分享我遇到的事情, 盡可能不帶情緒的寫出來, 也許你不會遇到, 但
讓大家了解就好. 松下營造 panahome 參與很多建案, 衷心希望大家不會遇到我遇到的問
題, 祝大家好運.

後續: 現在已經請了新的設計師處理松下營造留下的攤子. 基本上是全屋拆除重做. 拆除
過程也發現了之前上法院時, 沒注意到的問題.

--

推 waterfishir: 震驚 02/04 00:02
推 kirakaze: 這真的有扯......直接投訴去日本吧 02/04 00:16
推 tudaer: 監工與規劃都在幹嘛... 02/04 05:05
推 l98: 慘! 02/04 07:59
→ silvershadow: 日本也投訴了,我沒感覺到不同 02/04 08:43
推 olivewood: 幫高調,台灣人自己玩爛日本品牌的名聲 02/04 08:57
推 olivewood: 看起來公司內部高低層管理職蠻有問題的 02/04 09:00
推 candaptt: 辛苦了 02/04 10:08
推 oldriver: 看到那個水泥埋電線就笑了 這什麼年代的做法 02/04 11:01
推 WhataEric: 好慘... 02/04 11:11
推 GLUESTICK: 做得有夠差 02/04 11:14
推 MiLu307: 超扯的,日本品牌台灣工人? 02/04 11:18
→ MiLu307: 顛覆我對日本職人的幻想,謝原po ! 02/04 11:19
推 iamjojo: 空調走線那個超扯..以後壞了要拆牆? 02/04 11:42
推 lovelovely: 好驚嚇的品質! 02/04 12:03
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推 clairebear: 超扯 你爆媒體應該會更快解決啊 真是辛苦了 02/04 14:45
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推 x80378: 真可憐 02/04 21:39
推 kingof303: 這種有牌的還這麼雷 慘 02/04 22:11
推 levanteee: 有夠扯 日本品牌還不能相信喔 02/04 23:15
推 mantoro: 大公司這種處理態度...哎 02/05 08:32
推 michidoko: 感謝分享 02/05 09:12
推 leftwalk: 這種公司都在賭你們沒那種美國時間提告跟他們磨 02/05 09:26
→ leftwalk: 記得該要他們賠償的一點都不能少 02/05 09:26
推 sdhpipt: 像那種牆壁波浪狀之類的其實不算太誇張的瑕疵 但是水泥直 02/05 09:43
→ sdhpipt: 接埋電線就很扯了 一根PVC管又沒多少錢 這也要省... 02/05 09:43
→ sdhpipt: 怎麼看都不是250萬裝潢的水準 02/05 09:44
推 bow5254: 感謝分享,辛苦了 02/05 11:47
推 KrisNYC: 感謝用生命掃雷 樓主一生平安 這真的偷的太扯 02/05 11:58
推 b10130034: 幫推一下辛苦了 感覺轉房版會更多人看到 02/05 12:00
推 b18902040: 感謝你的付出與分享 02/05 12:17
推 b18902040: 從文章來看,一開始那個監工發現這公司的工班工程根本 02/05 12:18
→ b18902040: 有問題,而且公司根本無法處理,所以就先離職閃人了。 02/05 12:18
→ b18902040: 之後的那幾個經理也只有出張嘴,從結果來看告董事長是 02/05 12:20
→ b18902040: 對的,反正事情他都知道,方案也應該是他指示處理 02/05 12:20
→ b18902040: 結果是董事長,經理都換過一輪。超扯的公司,這是空頭 02/05 12:21
→ b18902040: 假公司嗎? 02/05 12:21
→ b18902040: 董事長可以說換換就換?? 02/05 12:21
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推 sdhpipt: 對於日商來說 海外分公司社長就是沾醬油的職位 兩三年就 02/05 15:01
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推 b18902040: 想了一下,其實大公司還是會怕你告,因為商譽賠不起成 02/05 15:18
→ b18902040: 本高。倒是一些沒聽過設計師工班那種,擺爛烙跑連告都 02/05 15:18
→ b18902040: 沒辦法,連人都找不到, 02/05 15:18
推 rexptt: 感謝原po 02/05 15:48
推 caraemi: 感謝原po分享血淚心得,真的很難想像pana會這樣搞 02/06 12:17
推 Boyzo: 謝謝原po真是血淚 02/07 00:49
推 Boyzo: 我看了都覺得痛苦 真心希望原po未來蒸蒸日上必能成功 02/07 01:01
推 ianfunky: 謝謝分享血淚! 辛苦了 否極泰來! 02/07 03:15
推 pamela17: 謝謝大大分享! 02/07 12:32
推 chjghjg9487: 怕 02/07 13:40
推 reworkgg: 推 02/07 13:52
→ Bigcookie2: 日商人事異動非常頻繁 所以蠻正常的 02/08 09:32
推 joesong: 小蝦米對抗大鯨魚的慘痛經驗 02/09 07:31
推 ErrethAkbe: 超慘…本來還想找這家的XD 02/09 09:42
→ ErrethAkbe: 想知道後來和解有填補完損失嗎 02/09 09:43
推 bryant780417: 太誇張了 02/10 21:37
推 Nightu05: 松下營造真的是砸爛自己的招牌 02/11 04:42
推 seesaw464: 推 謝謝原po提出訴訟! 02/12 10:38
推 marcus1985: 感謝無私分享 辛苦了 02/15 19:37
推 MDLOVE: 怕爆 02/18 16:35
推 Petrovsky: 嚇死 250萬的裝潢爛成這樣 不如不要裝潢........... 03/26 10:35
→ Petrovsky: 感謝原Po分享 希望你否極泰來 03/26 10:36
推 Petrovsky: 我也不敢買這間營造蓋的房子了 03/26 10:38
推 p5287058: 哇噻..感謝樓主分享 05/09 13:12

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