桃園捷運紅線動工、楊梅捷運圖、中路車站位置在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

桃園棕線捷運計畫改中運量 議員批變空線 看不到開工


https://udn.com/news/story/7324/6226594


2022-04-09 12:37 聯合報 / 記者鄭國樑／桃園即時報導

桃園市捷運棕線穿越龜山區，通往新北市新莊區，地方傳出計畫已經跳票變成「終線」、
「空線」。桃園巿府捷運工程局長陳文德說，捷運棕線今年的目標就是拚綜合規畫能獲中
央核定，接著才能由公共工程委員會審核經費，今年沒辦法動工。

龜山區議員陳雅倫昨天在議會質詢捷運工程局說，捷運棕線到現在還被認為在紙上作業，
地方上甚至傳聞跳票，還有人戲謔稱棕線為「終」線，被終結掉，捷運棕線綜合規畫報告
聽了多年，到底經過哪些改變讓工程計畫一拖再拖？她質問陳文德「棕線到底可不可以在
你任內發包、動工」。

陳文德表示，當初進行可行性評估的時候，預估民國130年（2041）桃園市總人口數為220
萬人，但是到今年現在為止，桃園市的人口已經達到227萬人，特別在桃園區（和龜山交
界）的部分人口數增加非常多（今年3月有45萬8000多人）。

陳文德還說，捷運棕線原本規畫輕運量，但是新北市和龜山交界的捷運（萬大線）是中運
量系統，桃園區這邊的捷運也是中運量系統（綠線），可能會造成「節點效應（運能、速
度不及中運量影響營運）」，到時候龜山地區的民眾很難享有便利的中運量捷運。

陳雅倫表示，當初捷運棕線原本是高架輕運量，鄭文燦市長上任以後改為地下化中運量，
結果計畫重送審拉長期程，雖然地下化符合地方的需求，但是改為中運量造成延宕也是事
實，捷工局必須向地方簡單明瞭說明為什麼要改為中運量，不要讓跳票傳聞一直傳下去。

市議員林俐玲說，市政府當初把捷運棕線改為地下化、中運量的時候說民國113年（2024
年）能通車，現在民國幾年了？又要多花多少錢，綜合規畫都沒過，豈不欺騙龜山民眾？
捷運棕線成了「空線」。

陳文德強調絕非空線，一切都按照既定的行程往中央報，而且和中央充分溝通，經費增加
到450多億元，主要是改為地下化中運量的緣故，到時候會到國發會爭取經費，會改為中
運量主要還是人口增加的緣故，避免輕運量兩端卻是中運量龜，到時候無法銜接，龜山民
眾沒有搭中運量的機會。

陳文德說明，捷運棕線6月會送交通部審議，希望年底前能和中央核定，環評的部分預計5
月底會送環保署，到時候整個計畫會送國發會審議。

市議員牛煦庭指出，捷工局在議會上個會期對於捷運棕線進度給的答案，是去年3月就向
中央提規畫報告，中央要求修改包括捷運機場位置和各站周邊開發效益，7月再提以後交
通部通過初審，為什麼突然輕運量變中運量？

陳文德說，報告送大會審議時本來就有中運量替選方案，很多委員認為雖然是輕運量，但
是要改成地下化成本變那麼高，而且全台灣沒有一個輕軌是地下化，針對審查委員的評論
和考量上述人口快速增加，還有捷運是百年計畫，做下去就不能變動等原因，最後決定提
出中運量的計畫，不是市政府單方面想改成中運量。

牛煦庭追問，捷運棕線是不是跳票？陳文德沒直接回答問題，強調這次送綜合規畫報告是
續審，會全力爭取在年底前過關，副市長李憲明說不會跳票一切都按照期程進行，決定權
在中央，「中央有問題我們就修改。」

桃園捷運棕線起點在台鐵桃園站北側中正路與復興路路口，與桃園捷運綠線G07站（台鐵
桃園站共構）地下轉乘，沿復興路、萬壽路三段、二段，轉至東萬壽路銜接萬壽路一段，
並續行新莊中正路至捷運新莊迴龍機廠後與捷運新蘆線及萬大線銜接，全長約11.38公里
。

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→ ciswww: 一是為了中路重劃區 04/09 14:09
→ ciswww: 二是沒有平面段、不使用低地板車輛的路線還要叫做輕軌嗎? 04/09 14:10
推 omkizo: 倫敦碼頭區輕軌 也是叫輕軌 04/09 14:21
推 coffeemilk: 輕軌可以路面、高架、地下混合，是台灣用法還不夠多元 04/09 14:31
→ coffeemilk: 以及乘客和市民（國民）還不夠習慣 04/09 14:31
推 coffeemilk: 管你要進市區郊區、商辦區CBD 、觀光景點還是徒步區， 04/09 14:37
→ coffeemilk: 用法很多好嗎 04/09 14:37
推 panzerbug: 中路和棕線有關喔？不是連結桃園車站和迴龍 04/09 15:57
推 livingbear: 棕線跟中路哪有關係？ 04/09 17:11
→ ji394xu3: 因為桃園棕線到桃園車站後將來預留延伸至中路計畫區。 04/09 17:58
→ hicker: 延伸線打算怎麼走?? 04/09 19:07
→ el1901: 桃園的套路看來就是先等中央備查全市輕軌路網規劃後，以 04/09 19:10
→ el1901: 後想要推那條路線，再升級成中運量就好。 04/09 19:10
→ hicker: 想說輕軌就是中運量咩....這樣吧 04/09 19:11
噓 saobox: 桃園地下化就純粹政治上否定前任而已 04/09 20:01
→ saobox: 為了自己政治利益犧牲納稅人民的利益 04/09 20:02
→ saobox: 這樣的行為真的可以嗎 04/09 20:02
→ saobox: 當然不只是針對桃園市長 其他縣市也有 04/09 20:03
→ saobox: 甚至不止綠的 藍的也常常這樣 國家被 04/09 20:03
→ saobox: 這堆政客亂搞 我都不知道我幹嘛要繳稅了 04/09 20:04
推 h120968: 樓上 有些人聽到這樣說法非常無感 甚至覺得是在亂 要隨便 04/09 20:12
→ h120968: 花錢就隨便花 也不在意自己其實有在繳稅 04/09 20:12
→ h120968: 桃園地下化不做至少多兩條高架輕軌經費 蠢爆了 04/09 20:13
→ jago: https://reurl.cc/yQ24q2 2011年 04/09 20:19
→ jago: https://reurl.cc/jkxYzD 2012年 04/09 20:19
→ jago: https://reurl.cc/EpkLxm 2012年 04/09 20:20
→ jago: https://reurl.cc/2DXy1r 2013年 04/09 20:20
→ jago: 打一開始桃園捷運棕線在桃園市區端就都有走地下化的方案 04/09 20:20
→ jago: 那有什麼純粹政治利益否定前任??2011~2013年間的桃園縣長是 04/09 20:22
→ jago: 吳志揚。 04/09 20:22
→ jago: 還是你覺得陳根德、楊麗環是綠營的人士?? 04/09 20:23
推 edos:

桃棕延伸市區路線(中路) 04/09 20:39
→ edos: 桃園車站。慈護宮。市政府，中山正光路口。中山國際路口。 04/09 20:45
→ edos: 國際文中路口。國際大興西路口。 04/09 20:45
→ edos: 從桃園車站~中山國際路口這段用來取代原本的桃園捷運紅線。 04/09 20:47
→ el1901: 比較好奇棕線要在哪裡接上綠線？綠線有無調整設計增加過軌 04/09 21:14
→ el1901: 位置，議員痛批之餘就不會問這個問題嗎？ 04/09 21:14
→ edos: 桃捷棕線幾時說要接上桃捷綠線?沒吧 04/09 21:28
→ ciswww: 10/20的新聞有說https://udn.com/news/story/7324/5828833 04/09 22:30
→ edos: 那裏有寫棕線要接綠線(直通運轉?)? 04/09 22:52
→ hicker: "(棕線)能與綠線共同使用機廠" 但個人也對這說法存疑 04/09 23:10
→ edos: 感覺只是爭取中運量說說的吧，綠線北機廠在靠近桃園機場的菓 04/09 23:31
→ edos: 林，南機廠在大溪，如果棕線要直通綠線運轉到南機廠或北機廠 04/09 23:31
→ edos: 列車運行就要跟綠線重複，目前綠線營運規劃八德-坑口，大湳 04/09 23:32
→ edos: -橫山。如果再加棕線的列車進去跑，感覺有些車站的區間班次 04/09 23:33
→ edos: 會拉得很長吧 04/09 23:33
→ snow08969: 有人覺得棕線的地下段很莫名嗎？桃園市區地下化就算了 04/09 23:41
→ snow08969: ，萬壽路那邊半山腰都地下化？ 04/09 23:41
推 QQbrownie: 根本虧定了還改中運量 04/09 23:50
→ edos: 因為嶺頂那麼地勢最高， 所以迴龍到嶺頂是一路爬升採高架化 04/10 00:05
→ edos: 嶺頂到龜山桃園是微幅地勢下降，再加上龜山市區的萬壽路路寬 04/10 00:06
→ edos: 不足，所以才會從嶺頂~桃園這段採地下化。這段地下化不是只 04/10 00:07
→ edos: 考慮沿路熱不熱鬧，還考慮到地形，就像機捷在A7體育大學路段 04/10 00:07
→ edos: 也是考慮地形而地下隧道經過。 04/10 00:07
推 YellowWolf: 樓上正解 04/10 00:41
→ YellowWolf: 並不是所有的地下化車站都是因為車站所在地為已開發 04/10 00:44
→ YellowWolf: 都會區，有時是因為順應地形與坡度而已，桃捷體育大 04/10 00:44
→ YellowWolf: 學站就是例子，所以不用大驚小怪 04/10 00:44
→ ciswww: 棕線的地下段過長 04/10 01:59
推 scitamehtam: 推，加速建設吧，別再拖，另外新竹人再酸啊，有關 04/10 09:03
→ scitamehtam: 新竹建設我一定反到底 04/10 09:03
推 zonbytai: 其實市區段的路線還不錯，不過可以直接用這條去接大竹青 04/10 11:01
→ zonbytai: 埔吧，不需要再拉一條桃園青埔線(看到另一篇的11條路網) 04/10 11:01
推 Metro123Star:

04/10 12:21
→ Metro123Star: 以前畫的 那時候套北二鐵所以轉彎半徑偏大 04/10 12:21
→ Metro123Star: 另外為了跟圖中修改過的橘線平行轉乘所以路線頗彎 04/10 12:25
推 oceanman: 三鶯線也中運量 04/10 13:39
→ edos:

稍微研究一下就了解地下化長 04/10 14:04
→ edos: 度的範圍 04/10 14:04
→ edos: 也覺得應該把棕線延伸中路跟青埔線合併成同一條路線。 04/10 14:13
推 zonbytai: 說真的桃園市要蓋捷運的話在舊市區的路線真的只能地下化 04/10 14:18
→ zonbytai: ，有資本高架化的大概就台鐵，結果硬喬到地下化讓其他真 04/10 14:18
→ zonbytai: 的該地下化的軌道建設跟著被罵... 04/10 14:18
→ jago: 只有25路寬的台鐵高架化案就別提，蓋好也是被罵。除非原來朱 04/10 14:35
→ jago: 立倫提的園林大道60米+高架化。 04/10 14:35
→ jago: 桃園區復興路路寬也就差不多25公尺。 04/10 14:38
→ jago: 台南捷運藍線經過的中華路、中華東路、東門路三段路寬25~30 04/10 14:43
→ jago: 公尺，它都挑單軌來降低視覺壓迫了。 04/10 14:44
→ TimeEric: 又是百年計畫 百年人口都不知道剩多少 04/10 15:37
推 h120968: 內湖路表示: 04/10 15:58
→ h120968: 不過以前技術也有差別 而且木柵線更可怕 04/10 15:59
推 MonkeyCL: 桃園站前那帶幾乎沒有替代道路，真難想像施工是什麼榮景 04/10 20:21
推 panzerbug: 原來如此 04/11 11:05
→ panzerbug: 桃園人口只要雙北房價收入比繼續漲，沒問題吧 04/11 11:06
→ ek252: 人口也是假議題。德國紐倫堡186平方公里/50多萬人口。三條 04/12 16:45
→ ek252: 地鐵路線38km/49車站，日運量30多萬人次。桃園市不看全部， 04/12 16:46
→ ek252: 只算桃園區+中壢區+平鎮區+八德區+南崁地區+龜山市區+鶯歌 04/12 16:46
→ ek252: 鳳鳴地區，也有150~160萬人左右。 04/12 16:47
推 scitamehtam: 北北桃路網本該更完善，政府動作太慢了 04/12 16:47
→ ek252: 再看新加坡，500多萬人口，新加坡地鐵日運量350萬人次。北 04/12 16:49
→ ek252: 北基的電信人口750萬人，還比新加坡多那麼多人口，但北捷的 04/12 16:49
→ ek252: 日運量卻輸新加坡地鐵那麼多，顯然人口基數是一回事，但政 04/12 16:49
→ ek252: 府有沒有心推動大眾運輸又是另一回事，舉例來說新加坡地鐵 04/12 16:50
→ ek252: 的單程票價絕大多數都在2元新加坡幣以內(約40台幣)，只有很 04/12 16:50
→ ek252: 少數區間大於2元新加坡幣，但新加坡的國民薪資水準是大台北 04/12 16:51
→ ek252: 地區的二倍以上。政府挹注大眾運輸壓低票價，當然推升運量~ 04/12 16:51
→ ek252: 不過奇葩的是我國政府也挹注補貼台鐵長期壓低票價，結果卻 04/12 16:57
→ ek252: 還是有某些鄉民不買單，認為政府不該補貼，應該提高票價。 04/12 16:57
推 coffeemilk: 新加坡應該還有一個重要因素，買車要有擁車證，數量也 04/12 18:09
→ coffeemilk: 是政府管控，台灣沒有這種機制，汽機車基本上可以大家 04/12 18:09
→ coffeemilk: 擁有到各有一台也沒關係；台灣幅員還是比新加坡大很多 04/12 18:09
→ coffeemilk: ，這個也不太可行實施在單獨縣市(有捷運的縣市) 04/12 18:09