168斷食可以喝牛奶嗎、斷食法壞處、168斷食失敗在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

方法，很單純就16/8，中午12：00開始進食，19：00結束
內容： 起床，2顆魚油+一湯匙（茶油or 橄欖油or 椰子油）。
午餐：肉類（豬，雞，魚）+大量的青菜
午餐晚餐之間會吃 花生或蠶豆（個人喜好[email protected]@）
晚餐 一碗糙米飯.. 16：30
19：00
如果有重訓 會吃乳清高蛋白+全脂肪牛奶+可可粉+酪蛋白（高蛋白用容器內付的大
湯匙，全滿）如過沒重訓 .. 就吃起司片（3片）

運動.
早上跑步 12k (至少）
晚上 吃完糙米飯 會再次運動，內容 重訓，步行5K , insanity workout
運動結束後 19：00 或 20：00 最後一次進食..
ps 這運動內容已經進行4年以上，並非斷食後才開始
ps 飲食內容 跟斷食前差不多，斷食改變的是進食方式，跟內容無關，唯一差別是
以前不會喝油.
ps 我的體重在還沒斷食之前就從98kg減至67-68左右,所以斷食單純是實驗..

執行一個月結果.
就體重跟體脂肪還有肌肉率來看，變化不大.. 體重在67-68左右，體脂肪 17-19，
肌肉率 33.5上下.

但是唯一有改變的是 內臟脂肪，從8變成7... 這讓本來想放棄斷食的我 又有了繼續下
去的動力，以前減肥的時候 體重大概要少7-8kg..內臟脂肪才會減1, 這次是第一次
其他數字完全不變的情況下,內臟脂肪降低,由於內臟脂肪對於健康的危害比體脂肪更高,
這結果相當有趣

還有,斷食中間運動會不會燒肌肉?從我的情況來看 答案是不會,這個月內我的肌肉量並
沒有變少.


下次一個月後再來分享心得..
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E6653

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我有在跑馬,這運動量算小了
真的影響不大,有在考慮執行20/4的斷食, 不過我現在172cm,67kg..已經不算肥胖者了..
@@

斷食是在控制胰島素濃度,純脂肪對於胰島素的影響非常小,所以可以喝油..
我覺得還好耶...
喝油 主要是我有痛風腎結石,目前吃藥控制中,那個藥不能空腹吃
所以乾脆喝點油 順便保護胃...
@TINBING.. 早上的晨跑完全沒補充....
晚上的運動則是在16:30吃完之後,17:30開始運動..., 19:00做最後一次補充

→ qmo840131: 速度下降中......
因為我都自己亂煮一氣,所以可以控制想吃啥就吃啥..XD
02/15 12:18
→ metomman: 食吃不到TDEE，這樣到底肌肉會否流失？
Dr. Fung說不會,但是我沒試過..不知道[email protected]@
02/15 14:55
推 metomman: 6hrs進食期間有重訓跟沒重訓，是否也有差別？
我喜歡跑步,重訓只練腳跟背而已,一個禮拜一次...所以..不太確定算不算長時間重訓,
大多數的晚上 已5K步行,或是強力的有氧運動insanity workout為主,但是肌肉的確沒
流失
02/15 14:58
是 每天16/8...最開始本來想嘗試24斷,但是24小時不吃東西好痛苦[email protected]@ 所以單純一點就
16/8.. 就當沒吃早餐,反正以前念大學也沒再吃早餐
我沒在計算熱量赤字耶,或許這也是體重跟體脂肪沒變的原因吧,因為那8小時我一直在吃,
除了正餐之外,花生,蠶豆 還有芝麻杏仁飲, 都是高熱量的東西,但是Dr.Fung說熱量赤字
是沒用的,因為控制體重的是賀爾蒙,所以我就嘗試的不管熱量赤字....但是我發現如果
靠感覺吃,我真的會吃死自己,有句話 嘴飽眼睛餓 說的就是我..QQ

我斷食期間只喝油跟白開水,其他如 黑咖啡..茶葉都不喝,因為有聽說 有些人連喝
黑咖啡都會引起胰島素波動[email protected]@, 為了省麻煩,乾脆只喝白開水...

推 junefourteen: 真厲害！ 02/15 07:52
→ junefourteen: 謝謝分享 02/15 07:52
推 cue: 推分享 02/15 07:59
推 jacko1: 光算你的運動量，每日就會燒900卡路里。好有毅力 02/15 08:03
推 kichat99: 很好奇肥胖者斷食一個月後的體脂率會不會下降耶 02/15 08:06
→ kichat99: 因為從你的結果看來，對體脂率好像沒有影響太大 02/15 08:11
推 commerce: 斷食，早上可以喝油? 02/15 08:13
推 commerce: 請問早上會手腳冰冷嗎?我會欸 02/15 08:33
→ commerce: 週一開始嘗試16-8斷食 02/15 08:34
→ circlelee: 壺鈴王?? 02/15 08:50
推 ID3238: 目前也在斷16/8，早上喝現磨黑咖啡+草飼奶油+MCT 02/15 08:51
→ circlelee: 我今天就輕斷24 02/15 08:52
→ circlelee: 壺鈴斷食的確容易手腳冰冷 02/15 08:53
→ circlelee: 一天就跑12k超厲害 02/15 08:56
推 kichat99: 我目前算是肥胖者啦，採取的方式是只吃中餐(12點)跟晚餐 02/15 08:56
→ kichat99: (18點) 02/15 08:56
→ kichat99: 但是我也才開始兩周而已，成效目前不明 02/15 08:58
→ circlelee: 斷下去就是正確的方向，fung說斷食絕對瘦 02/15 09:03
推 lovelessbala: 我年前開始18:6 早上只喝無糖熱普洱 運動表現和精 02/15 09:13
→ lovelessbala: 神沒下降反而有進步 前天去測inbody肌肉量尚可但是 02/15 09:13
→ lovelessbala: 第一次量沒得對照體脂或肌肉量有無減少 02/15 09:13
推 nonwash: 我斷16:8不會喝油耶！斷18:6甚至20:4才會喝MCT油+草飼奶 02/15 09:26
→ nonwash: 油+黑咖啡 02/15 09:26
推 JoeStrummer: 繼續以自己身體實驗1年吧！加油！ 02/15 09:54
推 cowbad5566: 我忽然想起以前大一為了省錢都只吃中餐跟晚餐剛好差不 02/15 09:55
推 kichat99: 圈李大，那有時候我早上會覺得有點餓，這時候應該要吃 02/15 09:58
→ cowbad5566: 18/12 一整年瘦快10KG 02/15 09:58
→ kichat99: 嗎？ 02/15 09:58
推 cowbad5566: 後來又恢復吃三餐好像就胖回去了 02/15 10:00
→ Triedge: MCT不是好貴就是買不到實體QQ，謝謝分享經驗! 02/15 10:04
推 circlelee: 可以的話，盡量不要吃含熱量的東西。 02/15 10:04
→ circlelee: 餓就代表要開始耗脂。不過是有些人會喝防彈咖啡類的 02/15 10:05
→ circlelee: 我今天會斷到中午，去喝杯黑咖啡加鮮奶，再斷到晚餐 02/15 10:06
→ circlelee: 算輕斷食 02/15 10:07
→ Triedge: 我問你一下你加鮮奶的用意是什麼 02/15 10:07
→ circlelee: 舒服 02/15 10:13
→ circlelee: 多去看fung的受訪影片，斷食很靈活也很個人化、社會化 02/15 10:14
→ circlelee: 他不在乎是否遵照一定的規定，而是看最後的成效 02/15 10:15
→ Triedge: 事實上你的斷食在你喝下那杯牛奶的時候就已經被打斷了 02/15 10:38
→ Triedge: 你是真的不知道，還是知道了故意打斷他的? 02/15 10:39
→ Triedge: 大家先別坦他，我後來會補充，這次先聽他自己的講法 02/15 10:41
→ circlelee: ??? 02/15 10:50
→ Triedge: 我說，你的斷食在你喝下那杯牛奶的時候就已經被打斷了 02/15 10:50
→ Triedge: 你是故意打斷他的?用意是什麼? 02/15 10:50
→ circlelee: 還有什麼用意不用意，我爽啊 02/15 10:51
→ Triedge: 那你何必等到晚餐才進食，這樣不是變成12/12了? 02/15 10:52
→ Triedge: 那你不如就走日三餐模式算了 02/15 10:53
→ circlelee: 拜託多看看fung的文章好嗎？ 02/15 10:53
→ Triedge: 你想一邊走斷食一邊走熱量赤字?上次誰說斷食不是熱赤? 02/15 10:54
→ circlelee: 不要每次自己不懂就說別人錯 02/15 10:54
→ circlelee: 真的很討厭這種狀態 02/15 10:54
→ Triedge: 我要你親口講出來，不要叫別人去看文章 02/15 10:54
→ Triedge: 叫別人去看文章不代表你自己有看懂 02/15 10:54
→ circlelee: 啊fung自己說都喝一點ok，你還想怎樣？ 02/15 10:54
→ Triedge: 他說可以就可以，他沒說可以你就不敢就對了? 02/15 10:55
→ circlelee: 我中午喝拿鐵，也是有隔18小時，怎麼會12？拜託！ 02/15 10:55
→ lovelessbala: 24小時的輕斷食 斷食期間好像可以補充500~600大卡? 02/15 10:56
→ lovelessbala: 我沒有要坦圈李大 只是我的理解是這樣XD 02/15 10:56
→ Triedge: 先不用幫他坦，他自己在做什麼自己都不知道 02/15 10:56
→ circlelee: 我就講啦，斷食跟熱赤是可以互補，並非互斥 02/15 10:56
→ circlelee: 兩者取其優，重點是在最後要有成果。而非無腦照規定來 02/15 10:57
→ circlelee: 斷食具有很大的彈性、個人化、社會化 02/15 10:57
→ circlelee: 拜託先多看一些fung的東西，再來噹人好嗎？ 02/15 10:58
推 d8613518: 如果為了控制胰島素而斷食，但卻為了「爽」而在斷食期 02/15 10:59
→ d8613518: 間喝牛奶？真是搞笑XD 02/15 10:59
→ circlelee: 就像有人說吃一口白飯就破生同，根本一樣 02/15 10:59
→ Triedge: 現在的模式是這樣，有文獻說什麼他就照做，然後有人問 02/15 11:00
→ circlelee: d大，我這樣也斷18耶，這樣你還要說什麼？ 02/15 11:00
→ Triedge: 他就叫別人去看那篇文獻，接著說別人沒看懂不要嗆他 02/15 11:01
→ circlelee: 生活本來就是開心！你不爽，這種飲食方法怎麼長期下去 02/15 11:01
→ Triedge: 實際上有時候文獻的建議，不是最好的選擇，他卻當聖旨 02/15 11:01
→ circlelee: t現在給你講，你說喝一點牛奶就破功，我這樣是錯的理由 02/15 11:02
→ Triedge: d已經幫我講出來了，看來你是真的不懂 02/15 11:02
→ Triedge: 如果你懂了你不會去嗆d，你也不會反問我這句XDDDDDD 02/15 11:02
→ circlelee: ?????阿fung都說可以，你們還要怎樣啊 02/15 11:03
→ circlelee: 你們直接寫信去罵fung 02/15 11:03
→ Triedge: 他說可以你就當最好的喔，這下真的搞笑了XDDDD 02/15 11:03
→ circlelee: 在這邊對我哇哇叫，實在很無聊 02/15 11:03
→ circlelee: love講的是對的2:5輕斷食是這樣沒錯 02/15 11:04
→ Triedge: 你今天不知道為什麼我提出來牛奶這一點，你還大談斷食 02/15 11:04
→ circlelee: 我就算正常吃午餐 也是斷18 你們是覺得那裡錯了嗎？ 02/15 11:05
→ Triedge: 斷食完跑去吃炸雞，再來苦惱為什麼瘦不下來，超厲害耶 02/15 11:06
→ circlelee: 這就跟某人說吃一口白飯，就破生同，一樣無知 02/15 11:06
推 chisy: 我記得斷食期間是不能喝拿鐵或牛奶會讓胰島素波動，史考特 02/15 11:06
→ chisy: 有特別講， 02/15 11:06
→ chisy: 拿鐵ng 02/15 11:06
→ circlelee: 阿fung就這樣講啊，奇怪了，誰才是大師 02/15 11:07
→ Triedge: 他這樣講你就當聖旨所以大家早就看清楚你什麼都不懂XDDD 02/15 11:08
推 chisy: 如果沒有保證斷食期間胰島素波動的話那其實就跟節食沒有兩 02/15 11:08
→ Triedge: 你還在抱怨為什麼大家都不聽你的話，只聽Dr.Fung的 02/15 11:08
→ chisy: 樣了你的身體並沒有在燃燒脂肪 02/15 11:08
→ circlelee: 奇怪就算喝牛奶就破功，那我也斷18啦，你在不滿什麼 ?? 02/15 11:09
→ Triedge: 上次談獨立思考的也是你，叫大家不要聽信醫生的也是你 02/15 11:09
→ circlelee: 5:2輕斷食，斷食日可進500卡左右熱量 這樣也錯？ 02/15 11:09
→ Triedge: 你這帳號到底是不是多人使用還是多重人格，還是短暫失憶 02/15 11:10
→ chisy: 方說的可以喝一點牛奶是指單日500卡的斷食，不是24小時斷 02/15 11:10
→ chisy: 食你搞錯了 02/15 11:10
→ circlelee: 腦筋怎麼那麼轉不過來，我無言，你慢慢說錯吧 02/15 11:10
→ Triedge: 不對不對，你的文字中顯露出你原本以為中午這餐不算數的 02/15 11:10
→ chisy: 那你就不是斷食18小時而是5:2 ，但是你正常日又只吃一餐你 02/15 11:11
→ chisy: 這樣子就是節食了 02/15 11:12
→ Triedge: 節食說自己斷食，把Dr.Fung的東西混雜在一起以為必然正確 02/15 11:13
→ Triedge: 到底誰才該回去好好的把他的東西重看幾次 02/15 11:13
推 circlelee: 我昨天晚餐6點吃，今天中午12喝拿鐵，這樣不是18嗎？ 02/15 11:14
→ Triedge: 怎樣這幾天來做白工的心情如何，降基流肌喔，會不會怕怕 02/15 11:14
→ circlelee: 我說過幾遍啦，斷食跟tdee兩者互補、各取其優 02/15 11:15
→ Triedge: 實際上你把中午的拿鐵取消掉你就是沒問題的 02/15 11:15
→ circlelee: 一堆規定魔人，服你們了 02/15 11:16
→ Triedge: 規定是Dr.Fung定下來的不是我們XDDDDD 02/15 11:17
→ Triedge: 你不是照著他的走，你只是把它的東西拆解之後自己隨便走 02/15 11:18
→ Triedge: 然後以為他的每一個元件，組合在一起也沒問題 02/15 11:18
推 henry5405: Hi~奢摳立~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 02/15 11:19
→ Triedge: 實際上亂裝也裝得起來，但你玩的是節食 02/15 11:19
噓 ashin1069: 取你的大頭優 自己身體玩壞就算了 不要到每一篇 02/15 11:21
推 cowbad5566: 我吃一餐午餐也差不多500卡 所以斷食期間能吃午餐嗎? 02/15 11:21
→ ashin1069: 文章下亂教一通 節食節到腦袋都壞了還在說自己是斷食 02/15 11:22
→ circlelee: 我剛才也有說是輕斷食啊 02/15 11:24
→ Triedge: 輕節食 02/15 11:25
→ circlelee: 就算照你講的破功，那也算斷18小時，為何不能稱斷食？ 02/15 11:26
→ circlelee: 又有人乘亂人身攻擊 02/15 11:27
→ Triedge: 你還記不記得我上面提到我要補充的，這裡回答你18是有的 02/15 11:28
→ Triedge: 但你是胡搞瞎搞，一知半解，所以只知道要長時間不吃東西 02/15 11:28
→ Triedge: 可是你進食區間是節食模式，這對你的斷食一點幫助也沒有 02/15 11:29
→ Triedge: 甚至會有反效果，所以假如你不調整飲食內容就只是搞笑 02/15 11:30
→ circlelee: 我問你，你怎麼知道反效果與否？ 02/15 11:30
→ Triedge: 你現在要講，你爽6節食18斷食，那我也只能給你拍拍了 02/15 11:31
→ Triedge: 反效果與否不是我能告訴你的，你聽從身體的聲音XDDDDDD 02/15 11:31
→ Triedge: 你不要以為短時間沒問題就=沒問題，這絕對是錯誤解讀XDDD 02/15 11:31
→ circlelee: 你怎麼一口咬定，我這樣做是不好的，是有反效果的？ 02/15 11:31
→ circlelee: 人家fung都allow這樣，你要不要寫信去說他錯了 02/15 11:32
→ Triedge: 因為你玩的是節食，反效果你早就心裡有數，還需要問我? 02/15 11:32
→ Triedge: Dr.Fung可沒叫你節食，你自己亂玩，亂理解，怪他嗎? 02/15 11:33
→ circlelee: 有沒有效果或反效果，不是嘴巴說的算，是身體的反應 02/15 11:33
→ Triedge: 你不要問我節食的壞處，你自己Google，到處都是答案 02/15 11:33
→ Triedge: 你現在只是想要用"你身體目前沒出事"來證明沒問題而已 02/15 11:34
→ Triedge: 到時候出事，你會說自己的身體自己負責，我都引用你發言 02/15 11:34
→ circlelee: So in our program, we absolutely allow milk/ cream 02/15 11:34
→ circlelee: , but no sweeteners or sugar. 02/15 11:35
→ Triedge: 你不用繞回去了，問題在牛奶也不在牛奶，而是你的思維 02/15 11:35
→ circlelee: 所以你自己要評估、監測自己身體的狀況呀 02/15 11:35
→ Playorange: 還以為一個月斷食 趕快點進來看 02/15 11:36
→ circlelee: 做出調整、適應 02/15 11:36
→ Triedge: 你不知道為什麼牛奶不行，為什麼他造成你節食，省下來吧 02/15 11:36
→ circlelee: 我的思維就是斷食tdee各取其優，適應自己 快樂生活 02/15 11:36
→ Triedge: 你所說的適應，就是降基減基 02/15 11:36
推 retra: 推一下原PO，跟我狀況很像！我目前斷了1個月，體重體脂都 02/15 11:37
→ circlelee: 阿fung就說可以呀，你還要怎樣 02/15 11:37
→ retra: 沒動靜，也許我本來就不是胖子，所以沒啥反應?? 02/15 11:37
→ Triedge: 我要你自己獨立思考為什麼會變成節食 02/15 11:38
→ Triedge: 上面也早就有人回答你了，你就是不想看懂，或者看不懂? 02/15 11:39
→ circlelee: https://www.dietdoctor.com/intermittent-fasting 02/15 11:39
→ circlelee: 自己去裡面的q&a看看 02/15 11:40
→ Triedge: 為什麼你給你抄答案你還會抄錯，因為你只抄表面文字 02/15 11:40
→ Triedge: 問題不在文獻來源，而是你理解錯誤&做錯 02/15 11:41
→ circlelee: 5:2輕斷食也是這樣 02/15 11:42
推 azure27014: 圈症之一：強者背書 02/15 11:42
→ circlelee: 我錯或沒錯，是在自己身體的反應，不是你說了算 02/15 11:43
→ azure27014: 江念鵬也這樣說啊！Fung 也這樣說啊！我哪裡有錯 02/15 11:43
→ Triedge: 幫樓上補充圈症之二：我的身體目前沒問題! 02/15 11:44
→ Triedge: 你不要以為短時間沒問題就=沒問題，這絕對是錯誤解讀← 02/15 11:44
→ circlelee: 阿fung就說可以喝呀，你還在那邊錯錯錯… 02/15 11:44
→ Triedge: 我已經複製貼上了，很明顯他根本沒看進去 02/15 11:45
→ circlelee: 你要不要寫信去罵fung說他誤人子弟 02/15 11:45
→ Triedge: 你回去把chisy的推文重看一次 02/15 11:45
→ Triedge: 你抄的東西是對的，但你做錯，問題在你不在醫生 02/15 11:46
→ Triedge: 所以干Dr.Fung啥事呢 02/15 11:46
→ circlelee: 我斷18加節食 這樣你滿意了嗎？ 02/15 11:57
推 circlelee: 或是你認為我這樣吃，叫做節食，那就節食吧 謝謝 02/15 11:59
→ circlelee: 那所有52輕斷食是不是也該叫節食了？ 02/15 12:00
→ circlelee: 去買星巴克密斯朵喝，爽！ 02/15 12:01
→ Triedge: 那得看5/2的人是不是跟你一樣錯誤執行，否則否 02/15 12:01
推 TINBING: 原po請教一下,進食是分四次,起床的油,12點午餐,16:30晚餐 02/15 12:12
推 freekid: 他就不想承認自己有問題 他開心就好 別逼人家了QQ 02/15 12:13
→ TINBING: 及訓練完19:00的補充, 這四次嗎?(想確認一下!) 02/15 12:13
→ TINBING: 然後運動重訓是在16:30晚餐及19:00補充之間嗎!?? 02/15 12:14
推 qmo840131: 期待原PO一個月後的心得!想看會有什麼新改變~ 我也在執 02/15 12:18
→ qmo840131: 行23小時斷食XD(吃停吃) ，但沒像原PO吃的很講究(家裡 02/15 12:18
→ qmo840131: 煮啥就吃啥)，運動也少@@ 體脂現在30.7%，以非常緩慢的 02/15 12:18
推 circlelee: 我就問生酮能不能喝拿鐵?? 02/15 12:25
→ circlelee: 當然可以!!! 02/15 12:26
→ circlelee: 所以我酮態中一杯拿鐵就破功嗎 02/15 12:26
→ circlelee: 沒有錯你可說是非正式的24斷食 02/15 12:27
→ circlelee: 我完全同意這樣是非正式的斷食 02/15 12:28
→ circlelee: 但這是我的生活，我樂在其中 02/15 12:29
推 circlelee: 至於你說喝一杯就怎樣怎樣，是可討論 02/15 12:31
→ circlelee: 如果對我沒效，我就改。 02/15 12:31
→ circlelee: 如果我照瘦的話，why not?? 02/15 12:32
→ circlelee: fast&feast its life 02/15 12:33
推 ken012321: 真精彩~ 02/15 12:37
推 yukio226: 謝謝分享 02/15 12:41
→ Fedorov: 原來circle大師是想斷就斷 爽吃就吃 學起來 02/15 12:42
推 circlelee: 斷食有極大的彈性與個人化 02/15 12:45
→ circlelee: 重點是要去評估身體的成果而調整 02/15 12:46
→ circlelee: 而非遵守一個絕對統一的規定 02/15 12:47
推 circlelee: 回應原po，斷食中運動就掉肌肉的話 02/15 12:48
→ circlelee: 原始人全死光啦 02/15 12:49
推 compaq624: 早上喝油這點我覺得很棒，可以護胃又不跟胰島素衝突。 02/15 12:59
推 circlelee: no '有些人喝油會剌激胃酸 like me 02/15 13:01
→ circlelee: 這要因人而異了 02/15 13:01
→ circlelee: fung也說吃點油也ok 沒錯 02/15 13:02
推 compaq624: 喝拿鐵真的不叫斷食 02/15 13:04
→ compaq624: 圈李看之前文章是用20:4或16:8斷，沒算熱量吃到感覺飽 02/15 13:05
推 circlelee: 那我喝前斷18總算斷吧??? 02/15 13:06
推 compaq624: 5:2斷的斷食日只能500卡攝取，這種早上才能喝確保你碳 02/15 13:06
→ compaq624: 水能燒完。 02/15 13:07
推 elizas1201: 圈李在進行節食而不自覺. 這也是另位版友之前擔心斷 02/15 13:07
→ elizas1201: 食會被人誤解誤用, 變成節食. 02/15 13:07
→ compaq624: 你要看你前一餐是幾點吃，你喝拿鐵就變四不像了。 02/15 13:07
推 circlelee: 喝一點拿鐵fung都說可以 02/15 13:08
→ circlelee: 道底是想爭什麼??真的不懂 02/15 13:08
→ compaq624: 很多東西是邏輯問題，用想的就知道是錯了，跟理解力有 02/15 13:08
→ circlelee: com我前餐是昨天晚上6點 02/15 13:09
→ circlelee: 自己看不懂的邏輯就說別人錯 02/15 13:09
→ compaq624: 關。 不肯多花腦子會走冤枉路，甚至失去健康。 02/15 13:09
→ circlelee: 這種心態更糟糕 02/15 13:09
→ compaq624: 昨天晚上6點到隔天8點喝拿鐵才14小時，為了一杯拿鐵白 02/15 13:11
推 chisy: 間歇性斷食跟5:2，整日斷都是可以，但是5:2你必須5日是正常 02/15 13:11
→ compaq624: 費功夫，不如直接吃早餐控熱量就好。 02/15 13:11
→ chisy: 吃，整日斷也必須搭配至少一日的正常進食，你不能星期一我 02/15 13:11
→ chisy: 要走18-6，星期二我走5:2但是我只吃500卡，第三天我要走整 02/15 13:11
→ chisy: 日斷我只吃一餐，這樣你就是節食而非斷食了，你的身體根本 02/15 13:11
推 circlelee: 效果好或不好, 可討論 02/15 13:11
→ chisy: 不知道你什麼時候會進食，也不知道什麼時候來燃燒脂肪，更 02/15 13:11
→ chisy: 別說胰島素穩定了。 02/15 13:11
→ circlelee: 但一口咬定就是錯，才真的武斷了 02/15 13:11
→ circlelee: 阿fung就說喝一點ok 02/15 13:12
→ chisy: 你要不要認認真真的嘗試四週18-6或是20-4挑一種方式斷食就 02/15 13:12
推 bluegold: 5:2輕斷食 只要進食那5天吃到營養足夠就不能叫節食吧 02/15 13:12
→ chisy: 好，亂七八糟的最近有瘦嗎？ 02/15 13:12
推 compaq624: 整日斷單日攝取熱量低於500卡，才能在當日隨便吃，一杯 02/15 13:13
→ compaq624: 拿鐵大概200多卡吧。 看你回文你晚上是隨便吃。不可能 02/15 13:13
→ chisy: 方教授其實沒在提倡間歇性斷食吧，我看他主要是走5:2或整 02/15 13:13
→ compaq624: 低於500卡。 02/15 13:13
→ chisy: 日斷，史考特才是走18-6 02/15 13:13
→ compaq624: 圈李腦補方教授很多，我都懷疑我們看到是不是同一個影 02/15 13:15
→ compaq624: 片。 02/15 13:15
推 compaq624: 圈李跟他之前生酮吃超過50g碳水一樣，做半套憑感覺吃， 02/15 13:17
→ compaq624: 根本沒辦法達到理想效果。 02/15 13:17
推 chisy: 等等 circlelee Jason fung 明明是說1-2 teaspoons才可以 02/15 13:19
→ chisy: 忍受，妳是這樣嗎 02/15 13:19
推 chisy: 以防有人誤會fung說可以喝拿鐵，我整段貼上來Yeah, I was m 02/15 13:22
→ chisy: ore thinking along the lines of 1-2 teaspoons, not the 02/15 13:22
→ chisy: whole carton. Because cream still contains milk protei 02/15 13:22
→ chisy: n, it will stimulate insulin which defeats the point of 02/15 13:23
→ chisy: fasting. Pure fat, such as coconut oil, will be less. 02/15 13:23
→ circlelee: https://www.dietdoctor.com/intermittent-fasting 02/15 13:28
→ circlelee: 去Q&A裡面找milk 02/15 13:28
→ circlelee: 你post的上面那段 02/15 13:30
推 chisy: 我就是在q&a裡面看到的，就在你引用的那條問題下面有人問 02/15 13:31
→ circlelee: While fasting is it okay to drink coffee with milk? 02/15 13:31
→ chisy: 份量 02/15 13:31
推 compaq624: 真的要減肥減脂肪還是要熱量赤字比較快，斷食可能可以 02/15 13:31
→ compaq624: 讓你少掉一點肉，我覺得執行16:8優點是兩餐可以吃飽一 02/15 13:31
→ compaq624: 點，胰島素效果當bonus就好。 02/15 13:32
→ chisy: 然後fung就說份量不是whole carton 最低的限度只能到1-2tea 02/15 13:32
→ chisy: spoons 02/15 13:32
→ compaq624: 牛奶有乳糖跟防彈咖啡是完全不同的東西，雙方邏輯跟認 02/15 13:33
→ compaq624: 知差太多很難討論。 你以為大家愛喝咖啡加油這種難喝 02/15 13:33
→ compaq624: 的東西嗎? 02/15 13:34
推 chisy: Cream不是純油脂含有蛋白質還是會刺激胰島素,只能忍受1-2 02/15 13:36
→ chisy: 茶匙，何況牛奶？ 02/15 13:36
推 circlelee: 我照喝拿鐵照瘦，從不喝防彈，所以你想要我怎樣？ 02/15 13:37
→ chisy: 其實是你理解錯了吧？還是milk的蛋白質含量比cream少？ 02/15 13:37
→ circlelee: 照以前生同低碳，喝一杯拿鐵頂多碳水15克 02/15 13:38
→ circlelee: 這樣就破壞同體？拜託… 02/15 13:38
→ chisy: 你可以要怎樣就怎樣，但是你不能說Jason fung說可以喝拿鐵 02/15 13:38
→ chisy: 啊，人家明明就說1-2teaspoons最低限度，變成後面大家喝250 02/15 13:38
→ chisy: ml去了，喔對了，你不對你說的話負責，但是也不用亂引用別 02/15 13:39
→ chisy: 人的名號發話咩... 02/15 13:39
→ circlelee: 所以我斷食利用同體生能，喝一杯拿鐵就破功？ 02/15 13:39
→ circlelee: 奇怪了，那我說我今天斷18總可以吧？拜託~~ 02/15 13:41
推 compaq624: 你的吃法跟正常吃晚餐後隔天吃早餐沒兩樣。 02/15 13:42
→ circlelee: 為什麼觀念要那麼死 02/15 13:42
→ circlelee: 我是中午吃，斷18，你跟我說跟吃早餐一樣？ 02/15 13:42
→ compaq624: 你算數有問題你應該只斷14,晚6隔天8喝拿鐵。 02/15 13:43
→ circlelee: 我是中午喝拿鐵耶 02/15 13:43
推 chisy: 你本來就是啊，下次不要在斷食期間喝拿鐵了，浪費了斷食的 02/15 13:44
→ Triedge: 我出門一下回來看到，你還敢談原始人 02/15 13:44
→ chisy: 時間還不飽，賠了夫人又折兵 02/15 13:44
推 compaq624: 你中午吃的話那算有斷到，雖然我不認為你是午餐，你只 02/15 13:45
→ circlelee: 昨天晚上6點吃，今天中午12點半喝拿鐵 這樣不算斷食？ 02/15 13:45
→ compaq624: 是想找臺階下。 02/15 13:45
→ chisy: 你可以隨便說你怎麼斷，但是不要亂說Jason fung說可以喝拿 02/15 13:45
→ circlelee: 太誇張，亂講也不能亂成這樣 02/15 13:45
→ chisy: 鐵，正確的說法是可以加少許牛奶或奶油以1-2茶匙為限。 02/15 13:45
→ compaq624: 你一開始是說早上喝拿鐵阿 02/15 13:45
推 compaq624: 你中午吃一餐是進食時間，誰管你非斷食時間，邏輯很怪 02/15 13:47
→ circlelee: 我是說我今天中午才喝，以前是早上沒錯 02/15 13:48
推 chisy: 我的論點只有兩個1.斷食期間不能喝拿鐵，咖啡加鮮奶或奶精 02/15 13:49
→ circlelee: 昨天晚上6點吃，今天中午12點半喝拿鐵 這樣不算斷食？ 02/15 13:49
→ chisy: 是1-2茶匙為限，一旦超量就break了，2.方教授跟史考特的斷 02/15 13:49
→ circlelee: com你回答我就好 02/15 13:49
→ chisy: 食都是有搭配的，18-6有六小時正常進食，5:2有兩日正常進 02/15 13:49
→ chisy: 食，整日斷會搭配一日正常進食來配合，我看你常常亂搭配， 02/15 13:49
→ chisy: 這樣身體無所適從怎麼讓胰島素穩定呢？ 02/15 13:49
→ circlelee: chisy那我若喝2.1茶匙，算不算break ?? 02/15 13:50
→ chisy: 我倒是建議你要不要選定一種斷食法持續一陣子看看能不能再 02/15 13:50
→ chisy: 瘦下去。 02/15 13:50
→ circlelee: 重點在自己的身體自己了解、自己負責、自己監控 02/15 13:51
→ Triedge: 那你自己的身體的理論不要拿出來洗腦別人 02/15 13:51
→ circlelee: 況且我不是單純斷食，我還有在重訓的人 02/15 13:52
→ Triedge: 節食當斷食在推廣，斷完吃炸雞，重訓完斷食，喝拿鐵 02/15 13:52
推 chisy: 我想如果有精準儀器測定就能回答你了，有人搞不好1茶匙就波 02/15 13:52
→ circlelee: 我當然是以自己的身體為主體，去遵守那些死規定幹嘛 02/15 13:52
→ chisy: 動了，所以他在其他q&a裡面也說技術上是不允許的喔，下面一 02/15 13:53
→ Triedge: 你的錯誤執行被你拿來推廣，你還沒發現為什麼大家反你 02/15 13:53
→ chisy: 段有寫。我的建議是最好不要。 02/15 13:53
→ circlelee: 況且我的重點在利用同體，消耗脂肪。以前吃生同 02/15 13:53
→ chisy: allow a small amount of cream or coconut oil in coffee 02/15 13:53
→ chisy: for compliance sake, although technically, it would no 02/15 13:53
→ circlelee: 一天50克以下碳水，現在我一天喝一杯拿鐵就破同態？ 02/15 13:53
→ chisy: t be allowed. 02/15 13:54
→ circlelee: 我只能說觀念不要那麼死 02/15 13:54
→ chisy: 你有變利用酮體了喔，不是胰島素嗎？你不是不走生酮了嗎？ 02/15 13:54
推 d8613518: 圈李一下生酮一下斷食，搞得我好亂... 02/15 13:54
→ chisy: 觀念可以不死，但是不能不對啊......以後斷食別喝拿鐵了， 02/15 13:55
→ Triedge: 他最近還把以前生酮的體重降幅，拿來當斷食的成果講 02/15 13:55
→ circlelee: 斷食加重訓的狀態，身體當然是處在同態當中 02/15 13:56
→ circlelee: t你不要 不清楚 一直亂講好不好？ 我一日兩餐多久了？ 02/15 13:56
→ circlelee: 我去年10月開始就一日兩餐 02/15 13:56
推 meteor0905: 酮體是代謝脂肪跑出來，用代謝物去代謝源頭？有趣。 02/15 13:56
推 d8613518: 斷食不等於處在酮態，圈李不要亂說 02/15 13:57
→ meteor0905: d86看我版貼文，大雷出現了 02/15 13:57
→ circlelee: 生同大概去年8,9月而已 02/15 13:57
→ circlelee: t你不清楚狀況，一直這樣亂講，怎麼討論？ 02/15 13:58
→ Triedge: 你上次說你生酮半年，又在記憶遺失 02/15 13:58
→ circlelee: 一日兩餐後，體脂才更再顯著地下降 02/15 13:58
→ Triedge: 你生酮8 9月然後，你就預知到今年1月Leo大，會發斷食影片 02/15 13:59
→ Triedge: 你確定要繼續硬掰? 02/15 13:59
→ circlelee: 我一日兩餐，仍然是吃低碳飲食，你要說生同也可以 02/15 13:59
→ circlelee: 剛開始兩個月是有喝油，後來就拿掉油 02/15 14:00
→ circlelee: 我硬掰什麼，拜託，你不是我，你不了解狀況一直亂講 02/15 14:01
→ Triedge: 你要不要回d86，還是你想裝作沒看到 02/15 14:01
→ circlelee: 看了leo發的影片，才挑戰一日一餐，又開始往下瘦 02/15 14:02
→ circlelee: 我斷食的狀況下，吃東西，原則還是低碳呀 02/15 14:02
→ circlelee: 怎麼不會生同咧？ 02/15 14:03
→ circlelee: 之前測尿同一樣是紫色的，怎麼不是生同？ 02/15 14:03
推 d8613518: 尿酮高不一定血酮高，尿液有濃縮的可能，尤其若是用晨 02/15 14:12
→ d8613518: 尿，而且，當人體熟悉利用酮體，尿酮反而可能下降。所以 02/15 14:12
→ d8613518: 尿酮並非很準的檢驗方式，不過，以圈李你的標準，有酮就 02/15 14:12
→ d8613518: 好，應該是有符合「圈李式生酮」XD 02/15 14:12
→ Triedge: 你做的是奇美拉節食生酮，你要每一次測出來的都有同樣結 02/15 14:12
→ Triedge: 果，加上你的飲食根本只是少吃而已，有效是熱量赤字 02/15 14:13
→ circlelee: 所以照我這樣算節食，長期節食嘛 對不對？ 02/15 14:14
→ circlelee: 是不是應該肌肉萎縮，是不是應該代謝器官損害？ 02/15 14:15
→ Triedge: 你確實該擔心喔XD 只不過不顯著，所以你以為沒有XD 02/15 14:16
推 cpr104: 大家蠻針對圈李的，他的確說錯，中午喝拿鐵後就會打斷斷食 02/15 14:22
→ Triedge: 今天針對他是因為他長期推廣錯誤理論，並給他人錯誤概念 02/15 14:23
→ cpr104: 但還是有算18/6、16/8的斷法，喝完拿鐵在吃個便當也無仿 02/15 14:23
推 circlelee: 我同意打斷斷食，我沒意見，那我總算有斷18吧？ 02/15 14:23
→ Triedge: 到處貼別人的文獻來證明自己的說法，可是自己根本沒看懂 02/15 14:24
→ circlelee: 不能說斷18，喝一杯拿鐵就全部爆掉 02/15 14:24
→ circlelee: 那不就跟吃一口白飯就破同一樣 02/15 14:25
→ Triedge: 再來就是他對他自己講的東西不負責，而且射後不理 02/15 14:25
→ Triedge: cpr104,無妨，不要跟他一樣變成節食模式就好 02/15 14:26
→ ashin1069: 要引用名家說的話跟理論之前 請捫心自問:人家執行 02/15 14:33
→ ashin1069: 任務的時候有沒有這麼愜意跟隨便？你的身體你負責 02/15 14:34
→ ashin1069: 沒人管你，但你用那種愜意跟隨便的心態鑽到每一篇 02/15 14:34
推 chisy: Jason fung就說技術上不可以了，要不要幫你寫信問他... 02/15 14:35
→ ashin1069: 文章下去教人家減肥 那是竊取人家論點加噁爛 02/15 14:35
→ circlelee: 我同意我的方法 另類，也非正式 02/15 14:42
→ circlelee: 但我自己喝拿鐵，我可沒鼓勵別人喝拿鐵斷食 02/15 14:42
→ circlelee: 調整理論來適應自己，身體沒有對錯只有反應好或不好 02/15 14:43
→ circlelee: 反應好，我照做，舒服爽快。反應不好，我就調整 就這樣 02/15 14:44
→ circlelee: 在這邊講我對或錯，對你對我一點意義也沒有。 02/15 14:44
→ Triedge: 問題是你的適應節食，就是降基代跟減肌肉，這是你想要的? 02/15 14:44
→ Triedge: 你對或錯對整板意義可大了，可以請你不要再宣傳錯誤觀念! 02/15 14:45
→ circlelee: 掉肌肉？？？我是不是應該得肌無力症、肌肉萎縮住icu 02/15 14:46
→ circlelee: 我沒宣揚，我是說我自己斷食爽喝拿鐵 02/15 14:46
→ circlelee: 我可沒鼓勵誰 學我 02/15 14:47
→ Triedge: 不顯著，你以為沒有，你繼續下去真的就ICU 02/15 14:47
→ circlelee: 一堆人只去看最淺顯的規定規則，卻乎略掉最重要的證據 02/15 14:48
→ Triedge: 看看你的體脂17%，體重62，你下個月的檢測出來記得貼上來 02/15 14:48
→ circlelee: 我總肌肉量還過100%，你跟我說我掉肌肉？ 02/15 14:49
→ circlelee: 我怎麼不知道，我以前有那麼多肌肉可以掉啊 02/15 14:49
→ Triedge: 因為都掉光了你怎麼會知道XDDDDDD 02/15 14:49
→ circlelee: 又來了，證據放在眼前不看，一口咬定，這沒啥好討論的 02/15 14:50
→ Triedge: 我要去煮飯了，你繼續 02/15 14:50
→ circlelee: 斷食理論的精髓 就是fast&feast，生活愉快的過 02/15 14:52
→ circlelee: 低碳、斷食、重訓就是減脂三要，方向對了，就是減脂 02/15 14:54
推 metomman: 打個岔，想請問一下？如果我一天斷食18hrs，但是6hrs進 02/15 14:54
→ circlelee: 規定是死的，人是活的。不管胰島素還是熱赤 02/15 14:54
→ circlelee: 能讓你減脂就是對的東西！ 02/15 14:54
→ circlelee: 不過我確實認同！ 斷食不要喝拿鐵，不要學我，謝謝！ 02/15 14:55
→ circlelee: 也不要學我 斷食中重訓，重訓後繼續斷，謝謝！ 02/15 14:56
→ circlelee: meto 流失的話，我應該要住icu了 02/15 14:58
→ circlelee: dr fung會說 definitely no!!! 02/15 14:59
推 circlelee: 斷食13小時以上同體濃度就會顯著上升，某人不懂別亂罵 02/15 15:04
→ circlelee: 分解脂肪後產生同體供身體能量與大腦思考 02/15 15:06
推 metomman: 我自己執行的方式有點像圈李大，但是也擔心會降BMR，肌 02/15 15:06
→ metomman: 肉流失 02/15 15:07
推 rs87217: 請問原PO是每天斷嗎? 02/15 15:07
→ circlelee: meto你有運動或重訓嗎？ 肌肉流失跟不運動比較有關 02/15 15:08
→ circlelee: 你坐在床上一個月，每天山珍海味，肌肉一樣會掉很多 02/15 15:08
推 d080644977: 目前兩個禮拜 數據上也是沒什麼變化.. 02/15 15:21
推 d8613518: 你的feast就是一杯拿鐵？真讚 02/15 15:30
推 dkchronos: 1/13後看到斷食到現在，斷24小時後隔天正常吃，體脂計 02/15 15:37
→ dkchronos: 數字依然超級高，但是體重112.4->105.4 繼續實驗 02/15 15:38
推 jacko1: 我想知道od大每日熱量赤字是多少? 運動量是我的兩三倍 02/15 16:26
推 koechan: 我1月22日開始當日斷，3周大概減2公斤 02/15 16:27
推 koechan: 體脂omron30 但inbody量出來還是35 02/15 16:29
→ circlelee: inbody要看機型，有的似乎誤差不小 02/15 16:48
推 compaq624: 重點不是中午喝拿鐵阿，誰管進食事間吃什麼，他明顯是 02/15 17:08
→ compaq624: 早上怕肚子餓喝，後面被戳破硬凹中午才喝。 02/15 17:08
→ circlelee: ???我的天呀，com敢不敢來賭？ 02/15 17:10
→ compaq624: 討論間歇斷食的進食時間吃什麼，本身就是無意義的事情 02/15 17:10
→ circlelee: 我中午喝的話，你說對不起我亂講就好 02/15 17:10
→ circlelee: 我早上喝的話，我給你一萬塊 02/15 17:10
→ circlelee: 我有星巴克的發票，你敢不敢賭，上面有時間 02/15 17:12
→ circlelee: 這樣還討論個屁，我講什麼都有人說不對 02/15 17:12
→ Qcloud: 朝聖 生酮C + 壺鈴王 02/15 17:14
→ circlelee: 太離譜，不討論了 02/15 17:18
→ circlelee: 早上是喝自泡無糖高山茶葉 02/15 17:20
推 compaq624: http://i.imgur.com/VZeZqrr.jpg 02/15 17:29
→ compaq624: 你看起來似乎昨天才第一次16:8斷食? 以前都喝拿鐵。 02/15 17:29
→ Triedge: 見者有分啊，這一萬塊你打算怎麼使用 02/15 18:33
→ Jared9527: 整個看下來圈李真的轉彎轉很兇(defense mechanism？)， 02/15 18:39
→ Jared9527: 看來要誠實面對自己的錯誤是多麼需要心理挑戰。 02/15 18:39
推 compaq624: 我在越南工作1萬越盾才15塊左右，哭哭 02/15 18:49
推 compaq624: 原po喝油就是有看懂方教授的資料，跟某c半桶水是有差 02/15 19:04
→ compaq624: 的。 我之前喝水跟咖啡有時候胃會不舒服。 喝油感覺不 02/15 19:04
→ compaq624: 錯。 02/15 19:04
推 jacko1: od大的分享，其實觸發我心底很深的恐懼 02/15 19:21
→ jacko1: 運動量是我的兩倍，持續四年，並且能堅持規律斷食一個月 02/15 19:22
→ jacko1: 體脂肪仍在17%左右，那以我現在的程度，要降到10%要10年阿 02/15 19:23
→ jacko1: od大能否幫忙我紀錄詳細的飲食(克重)，以及運動時間種類? 02/15 19:24
→ jacko1: 小弟可以幫你試算，一週平均的熱量進出平衡，如何? 02/15 19:26
推 josiah: 圈李不愧是圈李，果然一個人本質沒那麼容易變ㄏㄏ 02/15 19:34
推 ken012321: 昨天的我不是今天的我 我現在說斷食就斷食 有fung背書~ 02/15 21:06
推 ug771: 亂入請問堅果會規定在空腹時候嗎 02/15 21:24
推 compaq624: 堅果澱粉油脂含量一半一半不建議 02/15 21:55
→ compaq624: 明確一點說不能吃 02/15 21:56
推 d8613518: 不是每種堅果含量都是一半一半，夏威夷豆、榛果、核桃、 02/15 22:01
→ d8613518: 松子、胡桃，澱粉含量都比較少。不過斷食期間吃，真的就 02/15 22:01
→ d8613518: 不叫斷食了啊 02/15 22:01
→ Triedge: 堅果我每天進食區間都會吃，早餐則是直接防彈了 02/15 22:14
→ Triedge: 如果要買記得找無鹽、無調味的，或者買來自己炒 02/15 22:15
→ Triedge: 價格差很多，也有那種可以一次進一大包的宅配，不過要找 02/15 22:16
→ Triedge: 比較麻煩是保存，一次買一堆吃不完難存，買太少又貴 02/15 22:17
→ Triedge: 可以先買大賣場或超市的品牌來吃吃看，記得不要過量XD 02/15 22:18
推 ashin1069: 嚴格的斷食的確咖啡跟堅果都不行，所以若非哪天我不想 02/15 22:37
→ ashin1069: 運動了也得去好好問過醫生，再來想怎麼斷食（但還是不 02/15 22:37
→ ashin1069: 想有那一天，天天運動天天吃好吃的還是舒服多了 02/15 22:38
推 compaq624: 咖啡跟茶可以，拿鐵是因為奶裡面的乳糖。 02/15 22:39
→ compaq624: 明確說咖啡跟加油的防彈咖啡可以喝。 02/15 22:41
推 ashin1069: 應該說黑咖啡跟防彈咖啡，但量也只能一杯一天 02/15 22:42
推 compaq624: 間歇斷進食時間還是可以隨便喝，是非進食時間不能多喝 02/15 22:45
→ compaq624: 所以也不能說一天只能一杯 02/15 22:45
推 ashin1069: 因為16／8的比例中，其實大多就是一天喝一次（我聽中 02/15 22:54
→ ashin1069: 醫師朋友這樣說的），防彈咖啡是可以在該時段內盡量喝 02/15 22:55
→ ashin1069: 無妨（只是那東西要喝超過一杯個人無法www 02/15 22:55
→ Triedge: 最近想，如果靠運動挖大熱量赤字，或許可以延長進食區間 02/15 22:55
→ Triedge: 每天多300~500的消耗，進食時間多兩小時之類的，好像划算 02/15 22:55
→ Triedge: 奶油的量足夠增加你的飽足感跟早上能量用就夠，不餓不喝 02/15 22:57
推 ashin1069: 光看就覺得好餓，斷食太深奧www 02/15 23:00
→ Triedge: 防彈咖啡發明人有其他的配方，用香草取代咖啡，其餘不變 02/15 23:05
→ Triedge: 如果怕咖啡飛會打斷斷食的或許可以嘗試一下 02/15 23:05
→ Triedge: 假如不用奶油，用酥油也可以，不過我自己只喝原版的XD 02/15 23:08
推 lovelessbala: 借問各位大大 我是18/6(晚餐太晚吃則變16/8) 進食 02/15 23:16
→ lovelessbala: 期間會吃到基代 蛋白質至少會吃到體重克數 斷食期 02/15 23:17
→ lovelessbala: 間主要就是水或無糖熱普洱(偶爾喝黑咖啡) 不知有沒 02/15 23:17
→ lovelessbala: 有什麼地方不符斷食原則: ) 02/15 23:17
→ minnesong: 蠻無言的 斷食不就是什麼都不吃為什麼那麼多人要問斷 02/15 23:31
→ minnesong: 食能不能吃什麼 這麼愛吃斷個屁啊 02/15 23:31
推 TINBING: 感謝原po的解答！！ 02/15 23:43
→ Triedge: 因為其實有些東西，斷食期間內是可以吃的 02/16 00:01
→ Triedge: 比如油跟水，茶，咖啡等 02/16 00:03
→ Triedge: 大原則是，比起求熱量不如求營養，你有吃的才會進你身體 02/16 00:05
→ minnesong: 我知道但史考特也不推防彈 我覺得一直問斷食期間能吃 02/16 00:05
→ minnesong: 什麼真的滿沒意義的 是多怕自己餓死啊... 02/16 00:05
→ Triedge: 所以比起只滿足基代，你可以更加考慮讓營養來源豐富點@@ 02/16 00:06
→ minnesong: 拿鐵 核果都出現了 拜託喔... 02/16 00:06
→ Triedge: 可能前期吧XD我大概兩個禮拜就習慣了，斷食期間不會餓 02/16 00:06
→ minnesong: 對那些人我只覺得 這麼怕就不要斷啊 02/16 00:07
→ Triedge: 最近進食期很多蔬菜，吃好吃滿，隔天就拉好拉滿，健康 02/16 00:07
推 nity: 我是斷食時有自泡淡的茶，其它在窗口時間吃 02/16 00:13
推 pttwonba: 又愛推斷食又愛推自己爽就好，那還斷個屁，乾脆用每小 02/16 02:33
→ pttwonba: 時斷食一次法好了 02/16 02:33
噓 commerce: 油，斷食期別吃，GI=0還是會分泌胰島素 02/16 07:42
→ circlelee: 你們繼續說錯吧，我今天體重又快破新低 02/16 08:04
→ circlelee: 那有什麼對什麼錯，你往目標前進就是對 02/16 08:04
→ circlelee: 生活過的愉快爽快就是對 02/16 08:05
→ circlelee: 斷食喝拿鐵，是不好。但我喜歡又能瘦下去 why not 02/16 08:06
→ circlelee: 我幹嘛一定要完全照理論規則？ 我的身體就是理論！ 02/16 08:06
→ circlelee: 大多數的人，減重都沒在斷食，一樣三餐照吃飽飽 02/16 08:07
→ circlelee: 靠大量運動減脂。方法不是只有一種，方法是無限多種 02/16 08:08
→ circlelee: 規則魔人，只在那邊罵錯錯錯，卻乎略掉最重要的目標 02/16 08:09
→ circlelee: 你完全遵照理論也可，不遵照也可，重點是你要真的瘦啊 02/16 08:10
→ circlelee: 還有生活要過的愉快舒服，瘦的方法也才能持久、習慣 02/16 08:10
→ circlelee: 十年前，你跟別人說你靠吃大量的油減脂，大家會笑你白x 02/16 08:13
→ circlelee: 現在看來呢？ 重點是你真的有瘦，吃油就是對。 02/16 08:14
→ circlelee: 一天到晚罵罵罵、錯錯錯，掉肌肉，代謝器官損害 02/16 08:15
→ circlelee: 事實擺在眼前不看，我道底掉了什麼肌肉？那裡肌肉萎縮 02/16 08:16
推 d8613518: 真不知你是拉不下臉而硬拗還是真的不理解大家在炮你什 02/16 08:17
→ d8613518: 麼？如果是後者還真的開始覺得你很可憐...... 02/16 08:17
→ circlelee: 一週重訓兩次最多，什麼節食掉肌肉，器官損害 02/16 08:17
→ circlelee: 要看我inbody站內信，但偏偏你們只在那邊錯錯錯罵罵罵 02/16 08:18
→ circlelee: 我沒有硬拗，斷食就是不能喝拿鐵，這是對的！ 02/16 08:18
→ circlelee: 不然就開始人身攻擊、嘲笑、亂扣帽子，這什麼水準… 02/16 08:20
→ circlelee: 虧你們一堆還是碩士、博士、高知識份子 02/16 08:20
→ circlelee: 斷食喝杯拿鐵就爆炸、生同吃一口白飯就破功，真的..... 02/16 08:25
→ circlelee: 你可以說照理論來講，我這樣不對。我同意不對。 02/16 08:25
→ circlelee: 但這樣就咬定，我肌肉會萎縮、代謝器官損害，荒唐鏡 02/16 08:27
推 azure27014: 未看先猜你inbody肌肉量超低，體脂肪不高但腹肌出不 02/16 08:30
→ azure27014: 來，然後你有前後比對嗎 02/16 08:30
→ azure27014: 還是量一次而已 02/16 08:31
→ circlelee: 理性討論就好，chisy貼出fung的建議都很好 02/16 09:13
→ circlelee: 我理解錯誤，我道歉，我承認錯。 02/16 09:13
→ circlelee: 觀念錯、理解錯就修正就好，也沒什麼大不了 02/16 09:14
噓 meteor0905: 你自己錯是沒大不了，你把錯誤引到別人身上嘛，嘿 02/16 09:23
→ meteor0905: 斷就對了？理解了問題再說嘴 02/16 09:24
推 minnesong: 老大息怒 幫原po補血一下 02/16 09:25
→ minnesong: 看到射口發言真的很容易忘記是誰的發文就噓下去哈哈哈 02/16 09:26
→ meteor0905: http://i.imgur.com/JQrvLp9.jpg 02/16 09:26
→ meteor0905: 這種訊息我三天能收一個，lean gain ,warrior 都還好 02/16 09:27
→ meteor0905: ，斷就對？先攪清甚麼叫他喵的斷食再說嘴 02/16 09:27
推 meteor0905: 補推 02/16 09:29
→ circlelee: 斷就對了，是一個俏皮話嘛~~ 好嚴肅喔 02/16 09:56
→ meteor0905: 攪出大頭鬼就俏皮？別以為那很有趣，會攪到醫療系統 02/16 10:10
→ meteor0905: 營養，飲食，訓練從來都是嚴肅的事，就一幫人想太簡單 02/16 10:11
→ meteor0905: 運動傷害可見，好攪，身體損害難分，沒任何基礎下，俏 02/16 10:15
→ meteor0905: 皮？這是他喵的拿別人去開玩笑 02/16 10:15
推 ug771: 抱歉~我問的堅果是指進食期間，因為看到油脂最好在血液中無 02/16 10:24
→ ug771: 葡萄糖的時候吃，所以想請問大家會特別隔開嗎 02/16 10:25
推 iris23: 「斷就對了」是俏皮話？圈李真的ㄧ開始就沒有想為自己的 02/16 10:37
推 iris23: 言論負責。也沒想過害到別人怎麼辦？因為ㄧ切都是「俏皮」 02/16 10:39
→ iris23: 我們認真看待的人反而像笨蛋ㄧ樣。可以請他不要再害人了嗎 02/16 10:40
推 gaygay111: 來複習一下涉摳經典語錄 02/16 10:57
→ gaygay111: http://i.imgur.com/AmxL7IN.jpg 02/16 10:58
→ gaygay111: http://i.imgur.com/Avb6meb.jpg 02/16 10:59
推 ashin1069: 俏皮個屁，噁心的傢伙，講話不負責還自以為可愛 02/16 11:26
→ Triedge: 真的很好笑，一邊叫人去看Dr.Fung的文章，一邊說他正確 02/16 12:22
→ Triedge: 接著再來說自己照自己的版本做，嘲笑完全照規則理論 02/16 12:23
→ Triedge: 假如你自己都不照規則理論，那你推Dr.Fung出來幹什麼 02/16 12:23
→ Triedge: 你連自己言論中的正版都無法遵循了，在那邊義正詞嚴 02/16 12:24
→ ken012321: 聽從身體的聲音斷就對了 原始人力量會讓你瘦得亂七八糟 02/16 12:24
→ Triedge: 最重要的目標可不是瘦下來，誰才忽略了最重要的目標 02/16 12:24
→ circlelee: 斷食就是一個"延長空腹時間"的基本原則 02/16 12:25
→ Triedge: 如果你只是要不健康的瘦，你去抽油就好了，斷毛? 02/16 12:25
→ circlelee: fung自己也說是否完全遵照並不重要，重要是最後的成效 02/16 12:25
→ Triedge: 現在你只回到這一句，其他的規則都不承認就對了? 02/16 12:26
→ circlelee: 我跟fung學習，有何不可？ 斷食本來就是調整成適應自己 02/16 12:26
→ Triedge: 昨天誰在那邊叫人強迫大家回去看Dr.Fung的文章的? 02/16 12:26
→ circlelee: 我昨天中午喝拿鐵，再怎麼罵，都不能反駁我至少斷18吧 02/16 12:26
→ circlelee: 我為什麼不能說我斷食? 02/16 12:27
→ Triedge: 你只是想要嘴贏而已，你輸了更重要的東西，有毛用 02/16 12:27
→ circlelee: 週五晚上吃艾美寒舍，當天白天又要一杯密斯朵 02/16 12:28
→ Triedge: 你今天輸了個人尊嚴及信任，以及強詞奪理，最後是健康 02/16 12:29
→ Triedge: 你並沒有健康瘦下來，你只是要體重下降而已，何不抽脂? 02/16 12:29
→ circlelee: 生活很開心，fast&feast 續瘦 大家還想要我怎樣？ 02/16 12:29
→ Triedge: 在那邊說得自己對Dr.Fung有多理解，結果只有一句話遵照他 02/16 12:29
→ circlelee: 最糟糕的就是你們去認定怎樣一定是不好、不健康的觀念 02/16 12:30
→ Triedge: 要你對自己的言論負責不然，請不要繼續用言論來誤導他人 02/16 12:30
→ circlelee: 瞎眼就套在別人身上，一直罵錯，完全不管真實結果 02/16 12:31
→ Triedge: 最糟糕的是你死不承認，又強詞奪理，最後還把錯推到別人 02/16 12:31
→ Triedge: 真實結果，我笑了，你是指體重下降? 02/16 12:31
→ circlelee: 你根本就一口咬定我不健康，這才是最大的非理性！ 02/16 12:31
→ Triedge: 今天節食跟抽油都會體重下降，你的版本並沒有比較健康 02/16 12:32
→ Triedge: 大家就是有理性才跟你講理論跟數據 02/16 12:32
→ circlelee: 你根本就不知道我是誰，你怎麼知道我身體健不健康？ 02/16 12:32
→ Triedge: 你連理論跟數據都不敢講，只會在那邊聽從身體，誰不理性? 02/16 12:32
→ Triedge: 我要知道你是誰，才能說你瘦得不健康就對了XDDDDDDD 02/16 12:33
→ ken012321: the biggest loser也減很多脂肪 但代謝出問題的也很多 02/16 12:34
推 d8613518: 好啦，那圈李你去抽血驗「空腹胰島素」、「GH」等生化 02/16 12:34
→ circlelee: 你看我的體態或是看過我的抽血報告嗎？生活精神狀態？ 02/16 12:34
→ d8613518: 數據來證明你這樣吃，一樣符合斷食的效果如何？ 02/16 12:34
→ circlelee: 連inbody都沒看過，你在那邊猛說我身體不健康？ 02/16 12:35
→ circlelee: 不負責任的tri！亂詛咒別人身體不健康！ 02/16 12:35
→ Triedge: 又開始結論式栽贓發言了，最後大絕出現了XDDD 02/16 12:36
→ Triedge: 任何"人類"，看了這串，都可以很明顯的判斷誰不負責任 02/16 12:36
→ circlelee: d86拜託，我符合斷食的效果幹嘛，符合我自己的目標就好 02/16 12:37
→ Triedge: 你的邏輯就是，你的身體沒事，體重有降怎樣都好 02/16 12:38
推 meteor0905: 一句，吃炸雞這使用精練植物油，經高溫油炸，充滿不理 02/16 12:38
→ meteor0905: 想脂肪的東西，是那門子國家的健康標準，請教了 02/16 12:38
推 d8613518: 除了那兩項外記得要加「胰島素阻抗」、TSH、T3、T4 02/16 12:38
→ Triedge: met大你跟他請教任何需要知識來源的事情沒有一次有結論的 02/16 12:39
→ circlelee: met吃炸雞是不好，但你知道我一週吃多少？ 02/16 12:39
→ Triedge: 建議你可以省下這一步了，他看不懂也不會去查，只會跳針 02/16 12:39
→ Triedge: 你多吃一塊少吃一塊都是不健康，你先去把d86的東西測出來 02/16 12:40
→ circlelee: 我幹嘛跟你們證明我身體好不好，我自己負責自己 02/16 12:40
推 d8613518: 你覺得自己很「舒服」、「健康」，那就去驗，一翻兩瞪 02/16 12:41
→ d8613518: 眼 02/16 12:41
→ circlelee: 任何人都一樣，不要老說被別人害！自己要負起責任！ 02/16 12:41
→ Triedge: 我要你收回我不負責任這句話，你去測 02/16 12:41
→ circlelee: 在這邊發言，是有錢可以拿嗎？ 02/16 12:41
→ Triedge: 數據一翻兩瞪眼，省得你在那邊沒有數據又想說自己健康 02/16 12:42
→ circlelee: tri你之前也說我肌肉掉光而不知道 不負責任的講法！ 02/16 12:43
→ Triedge: 要嘛給我收回，要嘛停止散播不負責任言論 02/16 12:43
→ Triedge: 你要繼續扯新話題，不回應前面的? 02/16 12:43
→ circlelee: com也是呀，說我昨天騙人中午喝拿鐵， 不負責任！！！ 02/16 12:44
→ Triedge: 你只測一次而且沒貼出來，貼吧現在給你機會展現你的數據 02/16 12:44
→ circlelee: 你沒看過就說我身體不健康，不負責任~ 02/16 12:44
→ Triedge: 貼 02/16 12:45
噓 meteor0905: 你既然甚麼都不知道，『憑甚麼』去給飲食建議 02/16 12:45
→ circlelee: 還有一堆人 經常對我人身攻擊，更是不負責任的表現！ 02/16 12:45
推 d8613518: 你既然敢說不完全照理論一樣是斷食，那至少拿你的數據 02/16 12:45
→ d8613518: 來證明，你的生化反應跟標準斷食是一樣 02/16 12:46
→ Triedge: 貼，別廢話 02/16 12:46
→ d8613518: 否則你憑什麼說你那樣也是斷食？ 02/16 12:46
→ circlelee: 我說我昨天斷18，這總對吧？ 奇怪了 02/16 12:47
→ circlelee: 斷食過程中不能喝拿鐵，正確！ 02/16 12:47
→ Triedge: 來，快給我們機會負責任，數據會說話，貼 02/16 12:47
→ Triedge: 今天你沒貼，別想歪到其他話題 02/16 12:47
→ circlelee: 那我昨天斷18，沒錯啊。莫名奇妙耶~ 02/16 12:48
→ Triedge: 已經摸清楚你的行動模式了，不會再給你方便 02/16 12:48
推 compaq624: 真不死鳥跟九命貓 02/16 12:48
→ circlelee: 所以我斷到中午喝拿鐵，這樣就不算斷食？ 太扯了吧 02/16 12:48
→ Triedge: 貼，別廢話 02/16 12:48
→ circlelee: tri你沒看過，就先說我掉光光肌肉而不自知，不負責任 02/16 12:50
→ Triedge: 貼來讓我負責任，貼 02/16 12:50
→ circlelee: 自己不負責任在先，卻要我幫你擦屁股，sorry~~ 02/16 12:51
推 chisy: 我記得他有私信inbody圖給版友過啊 02/16 12:51
→ Triedge: 體重62，體脂率17，這是你之前給的數字，肌肉量少得可憐 02/16 12:51
→ Triedge: 你要我們從這裡繼續討論也行 02/16 12:52
推 d8613518: 怕你不知去哪驗，台北、桃園、新竹、台中、嘉義、高雄， 02/16 12:52
→ d8613518: 可以去「聯合醫事檢驗所」，台南可以去尚捷檢驗所 02/16 12:52
→ d8613518: 免健保卡，可刷卡 02/16 12:52
→ d8613518: 當天出報告～ 02/16 12:52
→ circlelee: 今晚6點吃 明天中午我一樣喝蜜斯朵，一樣說我斷18 02/16 12:52
→ Triedge: 我甚至不用看到單子就可以知道上面寫著偏少，你還想扯? 02/16 12:53
→ circlelee: 有問題嗎？ 02/16 12:53
→ d8613518: 記得先空腹10小時 02/16 12:53
→ Triedge: 你要不就是去測d86的東西，下次跟inbody一起貼上來 02/16 12:53
→ d8613518: 驗過，大概就能知道你是「斷食」還是「絕食」瘦的 02/16 12:54
→ Triedge: 等你測，等你貼，最後最好給我收回大家不負責任的發言 02/16 12:54
→ circlelee: 我管它是什麼瘦的，有瘦就是對！ 02/16 12:55
→ circlelee: 有瘦就是對，沒瘦我修正。就這樣子 02/16 12:56
→ Triedge: 這一串我肯定要備份，以後用他自己的言論貼給其他樓就好 02/16 12:57
→ Triedge: 大家看了他的言論，他不攻自破，我們也省事省心 02/16 12:58
→ circlelee: 你先替自己的言論負起責任，不要未看先判 02/16 12:59
→ Triedge: 未來整理後，會釋出一些整理過的圖片檔給大家使用 02/16 12:59
→ Triedge: 貼啊，不貼就別叫 02/16 12:59
→ circlelee: 謝謝d大告訴我一些抽血的資訊，這就是負責任的表現！ 02/16 13:00
→ Triedge: 等等直接看你的肌肉量就可以知道了 02/16 13:00
推 d8613518: 圈李，給你良心建議，如果你抱持「有瘦就好」，那最好 02/16 13:01
→ d8613518: 監控自己的生化數據，免得出事。 02/16 13:01
→ Triedge: 整個版除了你以外，沒有任何人說過"肌肉掉光光"這句話 02/16 13:01
→ Triedge: 就用你自己的數據來驗證你自己是不是，你自己口中的這個 02/16 13:01
推 azure27014: 整天一直說肌肉掉光 肌肉萎縮 02/16 14:14
→ azure27014: 根本沒人再講就涉摳自己最愛講== 02/16 14:15
→ azure27014: 你才是你自己口中那個最愛講肌肉會燒光的那個人 02/16 14:16
→ azure27014: 大家講a 你一直回b的用意是什麼 邏輯實在太荒唐鏡 02/16 14:16
推 pttwonba: 「我有瘦就好，管我是不是真正斷食」那你幹嘛一直推斷 02/16 14:55
→ pttwonba: 食？搞不好你根本就是低熱量節食瘦的，不然你直播你一餐 02/16 14:55
→ pttwonba: 能吃多少東西好了。 02/16 14:55
→ Triedge: http://i.imgur.com/LeRGit9.png 感覺可以做成一系列 02/16 15:01
→ Triedge: 麻煩大家幫我找一下他哪一篇叫大家不要聽信醫生權威那篇 02/16 15:10
推 ashin1069: 跟他說吃大便也會瘦啦，何必斷食 02/16 15:23
推 todm2323: T大說的是這個嗎 http://i.imgur.com/xRdo4nP.jpg 02/16 16:32
→ Triedge: 很接近，他最近有新的版本，叫大家不要聽信專業 02/16 16:36
推 lovelessbala: 這個(25233)? http://imgur.com/a/1zM6c 02/16 17:31
→ Triedge: 喔喔喔對對對，感謝!實際整理起來發現此人言論前後反覆 02/16 17:58
→ Triedge: 前一秒支持的東西下一秒翻臉，還能裝作若無其事，真是... 02/16 17:58
→ ken012321: 從之前在隔壁板看社口發言就知道跟他不用認真 只會跳針 02/16 18:37
→ Triedge: 認不認真是一回事，他會一直出現在視線範圍才是最大問題 02/16 18:38
→ Triedge: 然後每次有好討論串被他一搞，不是離題就是沒人想討論 02/16 18:38