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a醇副作用、a醇暗瘡、a醇脫皮在PTT/mobile01評價與討論,在ptt社群跟網路上大家這樣說

a醇副作用在[成分] 寶拉A醇 vs Synergie維他命A- 看板BeautySalon

作者[成分] 寶拉A醇 vs Synergie維他命A
標題CHANNELV (化大力)
時間2015-12-24 15:19:39 UTC



常常在板上看到有人討論寶拉的A醇,而且都是超生火文啊 >///<
趁最近聖誕打折期間,一直想要入手!!!

不過等等!這篇分類是成分~其實我想要聊的是...
到底A醇在台灣規定濃度是多少啊??
拜估狗大神,也都沒有特別的規定,只查得到查到寶拉的購買網頁...


市面上我知道的保養品有大辣辣寫自己有A醇的也只有寶拉跟Synergie Skin
但是成分濃度上有超大的差別!
寶拉是1%的A醇
http://imgur.com/VfAYOP0
成分表(來源:官網)
http://imgur.com/VYjWFeS

Synergie Skin的維他命A晚間修護精華(10%)
http://imgur.com/rqVBnKe
成分表 (來源:官網)
http://imgur.com/Wl5UUMJ

濃度那麼高,這樣是好的嗎?
我自己用Synergie Skin,是不會刺激啦~
但是比較完後,真的覺得有點「驚驚」

雖然是有查到邱品齊醫師對於A醇的講解影片,但是那根本是寶拉的說明會存檔影
片啊!
就不便分享上來了,有興趣看的人去拜估狗大神唷 XD

也是因為最近真的好多痘痘的提問,所以一直在找這些資料
(雖然我都潛水)不過真的不想因為自己知識不足,來誤導各位 >"<
所以來成分閒聊一下...

全成分的話,附上cosDNA的連結
寶拉
http://goo.gl/G9uB52
Synergie Skin
http://goo.gl/09N0yg

P.S. 私心覺得Synergie Skin的小編很棒,傳私訊問小編產品的問題
它還會主動問我自己正在用的保養品,還幫我適不適合我的膚質用...
(雖然是隔空看診啦XD) 不過至少會建議我哪些產品可以跟他們家的一起使用,
因為週年慶真的買太多了 :p
跟其他粉絲團的小編只會鼓吹自己家多好又多好,折扣殺多低又多低,
真的差超多的!!


--
A大 我也真的嚇到XD,不過前陣子去醫美打雷射後,繼續使用也不會刺激..
應該是好的吧?!
所以我只是提出來想討論而已啊...>"<

G大...如果是業配,我應該不用舉寶拉吧...囧
而且這品牌是我澳洲朋友帶回來給我的,這次購買我也可以拿出購買證明
稍後附上
FB的發言是指??

很怪的部分是指哪邊呢?

如果自行送檢驗機構大概要多少錢呢?
我想送檢驗看看...

如果大家覺得我是業配文...那我刪文也是可以...
這篇是我剛剛查到另外看到的
真的不知道要怎樣才能說我不是業配文

官網寫什麼我po什麼...為什麼要一直說我騙人
我雷射後我用沒事,所以我也有提到...別人的毒藥也有可能是我的毒藥啊
就因為濃度很怪,所以我才po出來要討論

為什麼1%品牌就是正常呢?又為什麼10%一定是假的?
他標示10%是寫10%的Retinol Molecular 我也不知道這實際是幾%啊

我不懂為什麼我這樣是業配啊...所以美保版不能分享新品牌嗎? T^T
所以我才想要討論嘛...>"<
就原諒我愚蠢好嗎

痾...所以是文章被轉到fb,所以我被懷疑嗎?
那我去請小編刪文

好吧...這討論就當作是我自己獻醜了

跪求G大分享vitA的作用機制

我已刪除了...對不起 我真的不知道啊~~囧
我的意思是說他牌的1%就不會被懷疑是否只有0.1%或是真的加了1%的比例

Y大覺得我哪邊是業配呢?
如果覺得我之前文章是業配,我也很樂意把它們刪掉,以免造成誤會

(筆記) 謝謝G大分享,查了估狗大神,一直都只有寶拉才有討論維他命A
所以想說要提出來討論一下...邱品齊醫師的影片也有提到這個
(雖然就是寶拉的錄影存檔,故意不po就是擔心變葉佩雯)

現在太晚了...我是11月購買的,明天找找再傳上來

謝謝抗氧化大大的期刊分享,我也拜讀完了...
所以RAR是在細胞核上嗎?
請原諒我有機沒學好...保養品跟藥品在成分設計上本來就不同吧?!
怎樣進入人體被吸收,這都需要很長一段時間的實驗
不然哪些化學成分可以治療疾病什麼的,不就吃進去就好了?
所以保養品真的不是藥品,也不是仙丹!


這是小女子上站第2999次,也是第一次在這邊出賣自己的素顏
如果真的覺得文章是業配文,我也很樂意刪文,不過請指出哪邊怪
我不知道台灣廠商到底是從什麼時候開始經營,我只知道這品牌在澳洲在香港也都
一段時間了...甚至板上也有人已經從國外買來使用過,(對不起我無意消費)
也希望版上不要亂哄哄的,僅希望純分享我的使用心得,也許我的文筆不好
也或許我幾次的發文讓大家覺得我過於偏袒廠商,這我非常抱歉!

此篇文章僅想討論保養品成分,兩間廠商都是使用A醇,表達方式不同,
各有各的優缺點,拜讀Y大的部落格後,雖覺得知名度較高的廠商業配較多
但也不致於讓我反感,只是想做個討論,沒想到引起那麼多高深的討論...
也幫我上了一課,在此對各位版友說聲抱歉,小女子的哪篇文章讓人感到不適,請告知
我會自D,以後不在此版發表心得了 謝謝
另外,購買證據明天附上
是一開始大家覺得我業配啦...雖然說我是不知道是懷疑這篇還是之前那篇 囧
這篇真的只是想來討論S牌為什麼寫到那麼高的%數而已,看完精彩推文
才知道根本實際的%數不得而知

謝謝抗氧化大的講解,是說葉佩教材是什麼==” G8哥又是什麼 XD?
好的!謝謝ice大~支持你當版主唷!也希望美保版更好
我提出要刪也只是怕大家看了不順眼而已

以下附上購買出貨單及袋子,因為時間也一個月了(還好沒丟掉)
然後不要問我為什麼沒有發票,我收到的時候好像就只有這些跟氣泡紙
可能是跟團購的關係吧 請原諒
http://imgur.com/XJi8fQo

推 amy86422000: 第二個真的是10%a醇嗎 濃度有嚇到我 1.161.31.82 12/24 15:28
推 steffenlee: 維他命A轉化A醇再轉化A酸 濃度都幾乎 211.20.189.131 12/24 15:54
→ steffenlee: 只剩1/10而已 所以=1%A醇=0.1A酸 211.20.189.131 12/24 15:55
→ amy86422000: 我現在就是疑問到底是10%維他命A還是 1.161.31.82 12/24 15:57
→ amy86422000: 10%a醇,成分表是A醇 但文宣上又寫這 1.161.31.82 12/24 15:57
→ amy86422000: 樣,有標示不清的疑慮 1.161.31.82 12/24 15:57
推 yveschen: retinol=A醇,Retinoid=維他命A 39.8.205.154 12/24 16:03
→ Greein: 不知為何感到濃濃業配味,文宣很騙人,看 1.173.144.84 12/24 16:05
→ Greein: 似添加10%溶液很高很嚇人,但跟其他成分組 1.173.144.84 12/24 16:05
→ Greein: 合在一起(注意看會發現它的10%不是指產品 1.173.144.84 12/24 16:05
→ Greein: 濃度10%),早就不知道稀釋到多少了 1.173.144.84 12/24 16:05
推 yveschen: A醇就維他命A的其中一種型態 39.8.205.154 12/24 16:06
→ Greein: 我很討厭這種用似是而非的話術欺瞞消費者 1.173.144.84 12/24 16:07
→ Greein: 的品牌 1.173.144.84 12/24 16:07
推 amy86422000: 我知道是維A的一種型態但成分表不就 1.161.31.82 12/24 16:09
→ amy86422000: 寫retinol嗎?所以覺得文宣有模糊不 1.161.31.82 12/24 16:09
→ amy86422000: 清的疑慮,可以騙到不懂的消費者 1.161.31.82 12/24 16:09
→ amy86422000: 這牌當時引進台灣沒多久板上就有文我 1.161.31.82 12/24 16:10
→ amy86422000: 很存疑 配上陳皮今天的FB發言更是確 1.161.31.82 12/24 16:10
→ amy86422000: 認板上有滿滿的廠商寫手關注 1.161.31.82 12/24 16:10
推 shiningkan: 請搜尋 Retinol molecular film fluid 223.137.33.89 12/24 16:16
→ shiningkan: , you will see the truth 223.137.33.89 12/24 16:16
→ yveschen: 喔~我意思是說文宣寫維他命A應該是還好 39.8.205.154 12/24 16:16
→ yveschen: ,因為A醇的確是維他命A,但10%應該是 39.8.205.154 12/24 16:16
→ yveschen: 指有複合其他成分的所謂液態薄膜吧,10% 39.8.205.154 12/24 16:16
→ yveschen: 絕對不到,標示不清楚,到底實際幾%.... 39.8.205.154 12/24 16:16
→ yveschen: ..嗯......值得商榷 39.8.205.154 12/24 16:16
→ yveschen: 查了一下原po以前的文,很怪~版主可以處 39.8.205.154 12/24 16:17
→ yveschen: 理一下嗎 39.8.205.154 12/24 16:17
→ Greein: 我剛剛搜尋了,果然是以假亂真的銷售話語 1.173.144.84 12/24 16:22
→ Greein: ,而且產品實際的Retinol含量可能還比0.1% 1.173.144.84 12/24 16:22
→ Greein: 還低,這不是說產品有問題,而是明顯誤導 1.173.144.84 12/24 16:22
→ Greein: 消費者 1.173.144.84 12/24 16:22
推 shiningkan: 看國外討論好像是0.02% (未得證 223.137.33.89 12/24 16:26
推 amy86422000: http://goo.gl/5JU5Zx 香港網站 1.161.31.82 12/24 16:28
→ amy86422000: 好像產品本身原文說明就是如此 恩… 1.161.31.82 12/24 16:29
推 shiningkan: 說他誤導也不算 的確有說是10%的retin 223.137.33.89 12/24 16:30
→ shiningkan: al molecular film fluid 223.137.33.89 12/24 16:30
→ shiningkan: Retinol =.= 223.137.33.89 12/24 16:31
推 shiningkan: 是說宣稱這種a醇薄膜比較穩定 也有可 223.137.33.89 12/24 16:33
→ shiningkan: 能影響吸收率 及最終轉換的結果 223.137.33.89 12/24 16:33
→ Greein: Retinol molecular film fluid只是一種成 1.173.144.84 12/24 16:33
→ Greein: 分傳遞技術,類似微脂囊,使用在產品中跟 1.173.144.84 12/24 16:33
→ Greein: 其他成分混合稀釋後的濃度廠商故意不寫 1.173.144.84 12/24 16:33
→ amy86422000: 這方面比較像是原廠的問題倒不是台灣 1.161.31.82 12/24 16:36
→ amy86422000: 文宣誤導 1.161.31.82 12/24 16:36
→ amy86422000: 但這樣反而對該牌更有疑慮 1.161.31.82 12/24 16:36
→ Greein: 明表濃度1%的A醇副作用就已經接近A酸,用 1.173.144.84 12/24 16:36
→ Greein: 到10%然後說雷射後能繼續用,這樣的標示濃 1.173.144.84 12/24 16:36
→ Greein: 度能信嗎 1.173.144.84 12/24 16:36
推 error123: 10%能擦到皮膚上嗎,不要騙人了 59.115.239.15 12/24 16:39
→ amy86422000: 所以我看到10%A醇差點嚇死 對該牌目 1.161.31.82 12/24 16:43
→ amy86422000: 前有所保留 雖然原本就沒升到火 1.161.31.82 12/24 16:43
→ Greein: 我只覺得台灣行銷手法很天真,拿偽10%來跟 1.173.144.84 12/24 16:43
→ Greein: 正常的1%品牌做比較,卻無視維他命A難以避 1.173.144.84 12/24 16:43
→ Greein: 免的副作用,一看就不合理,部落客放部落 1.173.144.84 12/24 16:43
→ Greein: 格騙騙消費者也就算了,發到ptt反而被嚴格 1.173.144.84 12/24 16:43
→ Greein: 檢視 1.173.144.84 12/24 16:43
→ icebergfox: 好了~ 如果業配沒這麼笨PO來被質疑 49.216.135.128 12/24 16:44
→ icebergfox: 可能剛好原PO看到10%A醇才來討論 49.216.135.128 12/24 16:45
推 shiningkan: 不過1瓶價格蠻高的就是 223.137.33.89 12/24 16:45
→ icebergfox: 請大家放清鬆別這麼緊繃~ 49.216.135.128 12/24 16:45
→ amy86422000: 不過看到陳皮今天fb文章 讓我對美保 1.161.31.82 12/24 16:46
→ amy86422000: 板更戒慎恐懼草木皆兵 1.161.31.82 12/24 16:46
→ Greein: 10%A醇絕對可以擦在臉上(後續自求多福), 1.173.144.84 12/24 16:47
→ Greein: 很多人剛開始擦A酸或1%A醇也都不以為意大 1.173.144.84 12/24 16:47
→ Greein: 量使用,直到A酸皮膚炎才整個炸掉XD 1.173.144.84 12/24 16:47
→ amy86422000: fb轉到PTT要先經過同意嗎?我沒fb… 1.161.31.82 12/24 16:47
→ amy86422000: 完全不敢擦10%A醇在臉上…無法想像 1.161.31.82 12/24 16:48
→ Greein: 1%A醇約0.1%一代A酸,而0.1%一代A酸已是常 1.173.144.84 12/24 16:54
→ Greein: 見外用A酸藥物的上限,也是最刺激的劑型, 1.173.144.84 12/24 16:54
→ Greein: 使用不慎大有毀容可能,所以想想10%A醇會 1.173.144.84 12/24 16:54
→ Greein: 有多刺激就知道有多扯 1.173.144.84 12/24 16:54
→ amy86422000: 原po你的連結是美保板板友yveschen 1.161.31.82 12/24 16:56
→ amy86422000: 寫的部落格喔…雖然那篇文大致正確但 1.161.31.82 12/24 16:57
→ amy86422000: 我不是完全認同他對寶拉1%A醇的見解 1.161.31.82 12/24 16:57
→ Greein: 那位部落客說A醇含量1%很低是認真的嗎?很 1.173.144.84 12/24 17:01
→ Greein: 明顯不了解維他命A的作用機制XD 1.173.144.84 12/24 17:01
→ yveschen: 是否可請原po刪除我的blog聯結呢?我寫 39.8.205.154 12/24 17:02
→ yveschen: 文從來不想分享到美保版耶^^我剛剛更正 39.8.205.154 12/24 17:03
→ yveschen: 的內文,當然其他版友有興趣還是可以看 39.8.205.154 12/24 17:03
→ yveschen: 。 39.8.205.154 12/24 17:03
→ Greein: 還有原po,假如你了解外用維他命A的作用機 1.173.144.84 12/24 17:04
→ Greein: 制,就會知道10%A醇有多不合理,也不會繼 1.173.144.84 12/24 17:04
→ Greein: 續問為何1%才是正常 1.173.144.84 12/24 17:04
推 yveschen: 很低是指被矽靈和增稠劑阻擋之後所吸收 39.8.205.154 12/24 17:06
→ yveschen: 的量很低~不好意思沒有寫清楚已更正了, 39.8.205.154 12/24 17:06
→ yveschen: btw我也不是部落客~XD 39.8.205.154 12/24 17:06
推 shiningkan: Synergie 也有加三仙膠 223.137.33.89 12/24 17:08
推 yveschen: 產品是我自己買的也是自己用的喔,其實 39.8.205.154 12/24 17:09
→ yveschen: 我認同這個產品她的成分組成確實比寶拉 39.8.205.154 12/24 17:09
→ yveschen: 的好,效果是有的,我肯定這一點。但我 39.8.205.154 12/24 17:09
→ yveschen: 懷疑原po是業配,因為你之前發的文跟現 39.8.205.154 12/24 17:09
→ yveschen: 在有點對不上 39.8.205.154 12/24 17:09
→ yveschen: sh版友,是否看看DMS幾乎很多精華液都 39.8.205.154 12/24 17:10
→ yveschen: 有家三仙膠呢~ 39.8.205.154 12/24 17:10
→ Greein: 很多A酸或外用藥膏都是用封閉性極高的凡士 1.173.144.84 12/24 17:12
→ Greein: 林當基底,如你所言豈不是所有藥物都因此 1.173.144.84 12/24 17:12
→ Greein: 失效,阻礙吸收實是種假議題,除非在使用 1.173.144.84 12/24 17:12
→ Greein: 產品前,先將矽靈或凡士林以晚安凍膜的用 1.173.144.84 12/24 17:12
→ Greein: 量厚敷在臉上,不然根本不會阻礙吸收,假 1.173.144.84 12/24 17:12
→ Greein: 如添加矽靈就能阻礙小分子的成分吸收,那 1.173.144.84 12/24 17:12
→ Greein: 我們出門擦一般保養品出門就能阻隔PM2.5和 1.173.144.84 12/24 17:12
→ Greein: 髒空氣了 1.173.144.84 12/24 17:12
推 amy86422000: y板友不好意思 如果你不想公布實在很 1.161.31.82 12/24 17:13
→ amy86422000: 抱歉!我只是看到就說了不過我是認為 1.161.31.82 12/24 17:13
→ amy86422000: 先不管配方問題單以討論維A你舉該產 1.161.31.82 12/24 17:13
→ amy86422000: 品與寶拉的1%A醇比較不太恰當 1.161.31.82 12/24 17:13
→ amy86422000: 原po我是離題說陳皮醫師的fb不是指你 1.161.31.82 12/24 17:15
→ amy86422000: 不過Greein大,邱醫師有說一般保養品 1.161.31.82 12/24 17:16
→ amy86422000: 就可以阻隔髒空氣耶??但PM2.5應該 1.161.31.82 12/24 17:16
→ amy86422000: 就無法了 1.161.31.82 12/24 17:16
推 shiningkan: Amy大 你把理膚的秘密說出來了(:P 223.137.33.89 12/24 17:17
→ Greein: 給原po:因為1%A醇轉換到皮膚約等於0.1%A 1.173.144.84 12/24 17:20
→ Greein: 酸(所有外用維他命A都必須轉換成A酸才能發 1.173.144.84 12/24 17:20
→ Greein: 揮在皮膚功效),,刺激性也接近,而0.1%A 1.173.144.84 12/24 17:20
→ Greein: 酸(市面可見藥物上限)的刺激性和副作用已 1.173.144.84 12/24 17:20
→ Greein: 經非常強烈,無止盡使用更高濃度除了徒增 1.173.144.84 12/24 17:20
→ Greein: 刺激並不會得到更好的功效 1.173.144.84 12/24 17:20
推 yveschen: G版友,前提是,你拿藥物跟保養品成分 39.8.205.154 12/24 17:21
→ yveschen: 來比就不太對了吧? 保養品的有效成分本 39.8.205.154 12/24 17:21
→ yveschen: 來就很難透過皮膚吸收,即便根本不用保 39.8.205.154 12/24 17:21
→ yveschen: 養品,髒空氣也進不到我的皮膚裡啊= = 39.8.205.154 12/24 17:21
→ yveschen: 皮膚本來就具有屏障功能,而且藥物有 39.8.205.154 12/24 17:21
→ yveschen: 它的傳輸機制,可不是靠凡士林來滲透的 39.8.205.154 12/24 17:21
→ yveschen: amy大,我當初只是舉一個我用過有效的 39.8.205.154 12/24 17:23
→ yveschen: 產品vs一個我認為應該無效的產品,如此 39.8.205.154 12/24 17:23
→ yveschen: 而已~抱歉造成你的誤會~ 39.8.205.154 12/24 17:23
→ Greein: 邱醫師指的應該是灰塵一類,大分子成分如 1.173.144.84 12/24 17:23
→ Greein: 玻尿酸假如真的能夠阻隔保養品的小分子成 1.173.144.84 12/24 17:23
→ Greein: 分吸收,PM2.5真的不足為懼XD 1.173.144.84 12/24 17:23
推 Greein: 藥物和保養品都是化學成分,哪來藥物成分 1.173.144.84 12/24 17:25
→ Greein: 較容易吸收的道理,你用小護士難道會因為 1.173.144.84 12/24 17:25
→ Greein: 基底是凡士林就沒感覺到涼涼的嗎XD 1.173.144.84 12/24 17:25
→ Greein: 我每天擦A酸前的保養品既有矽靈還有大分子 1.173.144.84 12/24 17:29
→ Greein: 玻尿酸,而且照正常用量沒少過,A酸也沒因 1.173.144.84 12/24 17:29
→ Greein: 此變得比較不刺激或減弱效果 1.173.144.84 12/24 17:29
→ Greein: 何況真要論阻絕性,矽靈還遠不如凡士林 1.173.144.84 12/24 17:31
推 yveschen: 都是化學成分沒錯,但是凡是藥物都具有 39.8.205.154 12/24 17:35
→ yveschen: 細胞毒性,保養品成分沒有,否則法規為 39.8.205.154 12/24 17:35
→ yveschen: 什麼要規範什麼是藥品什麼是保養品,更 39.8.205.154 12/24 17:35
→ yveschen: 何況,連不是藥的成分都要規範濃度和酸 39.8.205.154 12/24 17:35
→ yveschen: 鹼值了,當然不能一概而論。 39.8.205.154 12/24 17:35
推 yveschen: 如果妳認為保養品大分子完全不會阻礙吸 39.8.205.154 12/24 17:38
→ yveschen: 收,那為何又有藥品是要保養前還是保養 39.8.205.154 12/24 17:38
→ yveschen: 後擦的爭論? 我自己在使用外用藥,保養 39.8.205.154 12/24 17:38
→ yveschen: 品後擦效果就是會比較溫和,並不是說會 39.8.205.154 12/24 17:38
→ yveschen: 失效,而是說比較溫和 39.8.205.154 12/24 17:38
推 Greein: 凡藥物都有細胞毒性是認真的嗎?所以小護 1.173.144.84 12/24 17:39
→ Greein: 士有細胞毒性?而且你知道薰衣草有細胞毒 1.173.144.84 12/24 17:39
→ Greein: 性,高濃度艾地苯反而會造成細胞死亡,還 1.173.144.84 12/24 17:39
→ Greein: 是忘了之前佳麗寶杜鵑醇的白斑事件,講話 1.173.144.84 12/24 17:39
→ Greein: 要付點責任而不是信口開河 1.173.144.84 12/24 17:39
→ yveschen: 若試試看改成保養前,用一樣的量擦,藥 39.8.205.154 12/24 17:40
→ yveschen: 效是否會比較強就知道了。 39.8.205.154 12/24 17:40
→ Greein: 所有的化學成分都有利弊,重點在怎麼使用 1.173.144.84 12/24 17:43
→ Greein: ,A酸和對苯二酚這類商品之所以沒下放到一 1.173.144.84 12/24 17:43
→ Greein: 般保養品是因為避免副作用需要指示使用, 1.173.144.84 12/24 17:43
→ Greein: 而且台灣保養品禁用的對苯二酚在美國一定 1.173.144.84 12/24 17:43
→ Greein: 濃度內是開架就能買到的保養品 1.173.144.84 12/24 17:43
→ Greein: 我夏天直接擦A酸,冬天才加入保養品,用了 1.173.144.84 12/24 17:44
→ Greein: 十多年,你覺得我會不知道有沒有差 1.173.144.84 12/24 17:44
→ Greein: 比不知不解更可怕的是一知半解 1.173.144.84 12/24 17:45
→ yveschen: 藥物當然有細胞毒性啊,不然臨床試驗是 39.8.205.154 12/24 17:46
→ yveschen: 在做什麼? 一般第一期臨床試驗就是在看 39.8.205.154 12/24 17:46
→ yveschen: 藥品安全性,因為藥就是毒,你問任何的 39.8.205.154 12/24 17:47
→ yveschen: 藥師她都會同意藥就是毒。你說薰衣草有 39.8.205.154 12/24 17:47
→ yveschen: 細胞毒性,對,那是要用到多少量的薰衣 39.8.205.154 12/24 17:47
→ yveschen: 草才會對人體有害? 所以說保養品會規範 39.8.205.154 12/24 17:47
→ yveschen: 濃度。至於白斑,是累積了多久才發現原 39.8.205.154 12/24 17:47
→ yveschen: 來會造成白斑? 規範有漏洞、研究不確實 39.8.205.154 12/24 17:47
→ yveschen: 才會發生白斑事件,但我們在討論的不是 39.8.205.154 12/24 17:47
→ yveschen: 這種特例。你一直把保養品跟藥品混為一 39.8.205.154 12/24 17:47
→ yveschen: 談,我覺得基本上就不太正確。 39.8.205.154 12/24 17:47
→ Greein: 所以我當時你根本不懂啊,保養品成分有沒 1.173.144.84 12/24 17:49
→ Greein: 有細胞毒性,有。但你講的好像只有藥物有 1.173.144.84 12/24 17:49
→ Greein: ,更別提很多保養成分是藥物下放到保養品 1.173.144.84 12/24 17:49
→ Greein: 使用,重點在怎麼使用 1.173.144.84 12/24 17:49
→ yveschen: 夏天跟冬天氣溫差這麼多,你臉上分泌的 39.8.205.154 12/24 17:49
→ yveschen: 油脂量就差很多了,夏天用比較強不值得 39.8.205.154 12/24 17:49
→ yveschen: 奇怪啊。 39.8.205.154 12/24 17:49
→ yveschen: 天啊,我一直強調濃度,保養品的有效成 39.8.205.154 12/24 17:51
→ yveschen: 分在一定的濃度上造成細胞壞死,但是一 39.8.205.154 12/24 17:51
→ yveschen: 般照規定來的保養品,就不會發生這情況 39.8.205.154 12/24 17:51
→ yveschen: 啊! 39.8.205.154 12/24 17:51
→ Greein: 我洗完臉才擦,哪來夏天油脂分泌較多這回 1.173.144.84 12/24 17:51
→ Greein: 事,而且A酸是讓皮膚受器接受訊息,在臉上 1.173.144.84 12/24 17:51
→ Greein: 停留多少時間不是重點 1.173.144.84 12/24 17:51
→ Greein: 還有薰衣草是本身的成分組成就有細胞毒性 1.173.144.84 12/24 17:53
→ yveschen: 不懂的是你吧...連氣溫高油脂會分泌比 39.8.205.154 12/24 17:56
→ amy86422000: 薰衣草細胞毒性kissahping大在芳療板 1.161.31.82 12/24 17:56
→ amy86422000: 有相關文章 1.161.31.82 12/24 17:56
→ yveschen: 較多都不知... 39.8.205.154 12/24 17:57
→ Greein: 無論藥品或保養品,重點在照章使用,藥品 1.173.144.84 12/24 17:58
→ Greein: 上市前需要臨床實驗驗證效果和副作用,但 1.173.144.84 12/24 17:58
→ Greein: 保養品沒有這種程序,所以才會發生佳麗寶 1.173.144.84 12/24 17:58
→ Greein: 事件,某種層面保養品管理得相對寬鬆 1.173.144.84 12/24 17:58
→ yveschen: 我同意很多成分都具有毒性,問題是難道 39.8.205.154 12/24 17:58
→ yveschen: 一個含有薰衣草的保養品就有毒? 39.8.205.154 12/24 17:58
→ yveschen: 而且沒有人在講停留時間這件事啊 39.8.205.154 12/24 17:59
→ amy86422000: y大你可以去看我說的在芳療板關於薰 1.161.31.82 12/24 18:00
→ amy86422000: 衣草的文章 我覺得滿受用 1.161.31.82 12/24 18:00
→ yveschen: 所以我一直強調濃度,而且我也強調新奇 39.8.205.154 12/24 18:01
→ yveschen: 的東西不要用,我們討論的都不是這種 39.8.205.154 12/24 18:01
→ yveschen: 很新的、還沒足夠時間驗證的成分 39.8.205.154 12/24 18:01
→ Greein: 我是要告訴你臉上油脂不會影響刺不刺激和 1.173.144.84 12/24 18:03
→ Greein: 效果,擦保濕只是減緩乾燥,但A酸的副作用 1.173.144.84 12/24 18:03
→ Greein: 不是只有皮膚乾燥,很多人混保養品是因為 1.173.144.84 12/24 18:03
→ Greein: 這樣降低了濃度也減少了副作用,跟擦完保 1.173.144.84 12/24 18:03
→ Greein: 養品後使用A酸又不同 1.173.144.84 12/24 18:03
→ Greein: 還有薰衣草成分組成中細胞毒性的成分,在 1.173.144.84 12/24 18:05
→ Greein: 很多精油裡面都有 1.173.144.84 12/24 18:05
→ yveschen: 我指的是,夏天油脂較多粉刺也比較容易 39.8.205.154 12/24 18:14
→ yveschen: 形成,所以我說夏天用比較強、冬天用比 39.8.205.154 12/24 18:14
→ yveschen: 較弱的濃度是正常的,我說的不是混合保 39.8.205.154 12/24 18:14
→ yveschen: 養品,我說的就是"在保養品後擦",藥效 39.8.205.154 12/24 18:14
→ yveschen: 的確是會較弱。至於你說具細胞毒性的植 39.8.205.154 12/24 18:14
→ yveschen: 物成分,也是在某一個濃度以上才會有的 39.8.205.154 12/24 18:14
→ yveschen: 。 39.8.205.154 12/24 18:14
→ yveschen: amy大所提的那篇文,我剛略略看過,作 39.8.205.154 12/24 18:16
→ yveschen: 者也有提到要某個濃度就會具有細胞毒性 39.8.205.154 12/24 18:16
→ yveschen: 。我會再詳細看,但我個人是沒再用薰衣 39.8.205.154 12/24 18:16
→ yveschen: 草精油啦... 39.8.205.154 12/24 18:16
→ Greein: 我冬天也不是每天都擦保養品…A酸副作用不 1.173.144.84 12/24 18:19
→ Greein: 會因為用了保養品緩衝就消失,頂多對緩解 1.173.144.84 12/24 18:19
→ Greein: 乾燥有用,但擦再多保養品,其他副作用如 1.173.144.84 12/24 18:19
→ Greein: 泛紅、對陽光耐受力減弱依然會發生 1.173.144.84 12/24 18:19
→ Greein: 薰衣草是少數不需要稀釋就能直接使用在皮 1.173.144.84 12/24 18:20
→ Greein: 膚的精油,所以… 1.173.144.84 12/24 18:20
→ Greein: 另外A酸是讓皮膚受器接受訊息去工作,並不 1.173.144.84 12/24 18:23
→ Greein: 是A酸本身對皮膚起作用 1.173.144.84 12/24 18:23
→ Greein: 當然用了晚安凍膜的用量,A酸接觸不到皮膚 1.173.144.84 12/24 18:25
→ Greein: ,肯定就很難產生效果 1.173.144.84 12/24 18:25
→ yveschen: 你搞錯了吧,受體不是在皮膚表面,皮表 39.8.205.154 12/24 18:48
→ yveschen: 就是角質層而已,是死細胞,A酸去接觸 39.8.205.154 12/24 18:48
→ yveschen: 到表皮也沒啥用,而是要從角質隙縫滲透 39.8.205.154 12/24 18:48
→ yveschen: 進去,穿越表皮層到真皮層去作用,這件 39.8.205.154 12/24 18:48
→ yveschen: 事基本上很困難,如果擦了哩哩摳摳的保 39.8.205.154 12/24 18:48
→ yveschen: 養品,隙縫都多多少少被擋住了些,它穿 39.8.205.154 12/24 18:48
→ yveschen: 越的量當然也變少。保養品更不用說。 39.8.205.154 12/24 18:48
→ yveschen: 並非"完全接觸不到皮膚"才會有阻擋效果 39.8.205.154 12/24 18:51
→ yveschen: 基本上A酸要到毛囊內,去改善過度角化、 39.8.205.154 12/24 18:59
→ yveschen: 抑制皮脂腺分泌,而毛囊是位在真皮層。 39.8.205.154 12/24 18:59
→ yveschen: 藥物(A酸)固然可以輕易深入這些地方, 39.8.205.154 12/24 18:59
→ yveschen: 但以保養品(A醇)的成分及濃度來看,有 39.8.205.154 12/24 18:59
→ yveschen: 相當困難度,所以如果希望產品有效,我 39.8.205.154 12/24 18:59
→ yveschen: 認為不應該添加這麼多的添加物。 39.8.205.154 12/24 18:59
→ dimsum: 現在討論的重點是…?我看到眼花了XD 118.160.128.60 12/24 19:03
推 Greein: A酸的受器在皮膚細胞裡,表皮也不是只有 1.173.144.84 12/24 19:13
→ Greein: 角質層,且A酸只要接觸皮膚出現在皮膚細胞 1.173.144.84 12/24 19:13
→ Greein: 的A酸受器周圍就能發揮引發連鎖效應,所以 1.173.144.84 12/24 19:13
→ Greein: A酸有個現象是「不必整張臉每個部位都塗 1.173.144.84 12/24 19:13
→ Greein: 到A酸同樣能對整張臉有效」,醫生建議A酸 1.173.144.84 12/24 19:13
→ Greein: 用量越少越好也是如此,因為塗再多也不會 1.173.144.84 12/24 19:13
→ Greein: 更有效,只會更刺激 1.173.144.84 12/24 19:13
推 amy86422000: 雖然後面有點歪但這篇文我看得很津津 1.161.31.82 12/24 19:14
→ amy86422000: 有味 不過對于該牌可能要回文做個懶 1.161.31.82 12/24 19:14
→ amy86422000: 人包好了? 1.161.31.82 12/24 19:14
推 Greein: 還有A酸不會直接對真皮層作用,是皮膚受 1.173.144.84 12/24 19:19
→ Greein: 器接收訊號後,再指揮皮膚細胞運作,包括 1.173.144.84 12/24 19:19
→ Greein: 刺激製造膠原蛋白,所有後續反應都是由皮 1.173.144.84 12/24 19:19
→ Greein: 膚完成 1.173.144.84 12/24 19:19
→ dimsum: 懶人包:文宣不清不楚,需持保留態度 118.160.128.60 12/24 19:19
推 jakechen1027: 津津有味+1 223.137.20.226 12/24 19:22
→ yveschen: 呃...你好像沒有理解...接受器在細胞內 39.8.205.154 12/24 19:23
→ yveschen: 但細胞不在角質層,看一下皮膚構造圖吧 39.8.205.154 12/24 19:25
→ yveschen: 我覺得你的理解好像是皮膚表層就有接受 39.8.205.154 12/24 19:27
→ yveschen: 器似的? 39.8.205.154 12/24 19:27
推 Greein: 所有維他命A衍生物會先在細胞內轉化成A酸 1.173.144.84 12/24 19:27
→ Greein: (所以擦A酸最直接),然後皮膚細胞內的A 1.173.144.84 12/24 19:27
→ Greein: 酸受器接收到訊息就開始工作,A酸不必深入 1.173.144.84 12/24 19:27
→ Greein: 皮膚底層,後續功效是由皮膚自行完成,不 1.173.144.84 12/24 19:27
→ Greein: 是A酸,使用A醇該擔心的是轉換率,而不是 1.173.144.84 12/24 19:27
→ Greein: 能不能進入皮膚底層 1.173.144.84 12/24 19:27
推 Hsienchi: 發票呢? 114.136.102.24 12/24 19:42
→ Greein: 這樣說可能比較容易理解,A酸受器存在於人223.139.170.145 12/24 19:56
→ Greein: 體細胞,外用A酸自然跟皮膚細胞,而口服A223.139.170.145 12/24 19:56
→ Greein: 酸則是跟體內受器結合,進而讓身體自行調223.139.170.145 12/24 19:56
→ Greein: 節,跟能不能達到皮膚底層或真不真皮沒有223.139.170.145 12/24 19:56
→ Greein: 關係…223.139.170.145 12/24 19:56
→ Greein: 另外A酸會跟擦拭反範圍周邊的A酸受器做結223.139.170.147 12/24 20:01
→ Greein: 合,所以使用外用A酸在眼下或嘴唇周圍的人223.139.170.147 12/24 20:01
→ Greein: 會發現,雖然沒擦到,但眼睛或嘴唇也會間223.139.170.147 12/24 20:01
→ Greein: 接變乾223.139.170.147 12/24 20:01
推 yveschen: 皮膚細胞有很多種類,A酸主要作用的細胞 39.8.205.154 12/24 20:11
→ yveschen: 是位在真皮層的纖維母細胞噢,它得要能 39.8.205.154 12/24 20:11
→ yveschen: 進入纖維母細胞內(受體在細胞內),才能 39.8.205.154 12/24 20:11
→ yveschen: 刺激膠原蛋白生成~進而改善皮膚質感, 39.8.205.154 12/24 20:11
→ yveschen: 對表皮的作用則是加快更新,產生新的細 39.8.205.154 12/24 20:11
→ yveschen: 胞,把舊的細胞更新掉,你說的嘴唇會乾 39.8.205.154 12/24 20:11
→ yveschen: 沒錯啊~不過它作用的是纖維母細胞喔, 39.8.205.154 12/24 20:11
→ yveschen: 不是隨便哪個細胞都可以@@ 39.8.205.154 12/24 20:11
→ Greein: 不是這樣,你完全誤解了…是皮膚細胞的A酸223.139.170.145 12/24 20:17
→ Greein: 受器接訊後,「皮膚」本身指揮表皮正常分223.139.170.145 12/24 20:17
→ Greein: 化和刺激纖維母細胞製造膠原蛋白等連鎖效223.139.170.145 12/24 20:17
→ Greein: 應,不是A酸自己作用在纖維母細胞…223.139.170.145 12/24 20:17
→ Greein: 簡單來說,A酸只是命令不正常運作、不聽話223.139.170.145 12/24 20:20
→ Greein: (年齡老化、光傷害、受外界刺激等)的皮膚223.139.170.145 12/24 20:20
→ Greein: 做好本分223.139.170.145 12/24 20:20
→ yveschen: = =" 39.8.205.154 12/24 20:48
→ yveschen: 你說得基本上沒有錯,但是始終還是迴避 39.8.205.154 12/24 21:26
→ yveschen: 一個最基本的問題,表皮層顆粒層以上是 39.8.205.154 12/24 21:26
→ yveschen: 死的,並沒有受器,而且成分只能從角質 39.8.205.154 12/24 21:26
→ yveschen: 縫隙滲入(有10-20層的死扁平細胞阻隔), 39.8.205.154 12/24 21:26
→ yveschen: 抗老保養成分真正要有效,必須要有能力 39.8.205.154 12/24 21:26
→ yveschen: 深入到基底層跟真皮層緊鄰的地方,讓基 39.8.205.154 12/24 21:26
→ yveschen: 底層分裂"正常化"的表皮細胞、纖維母細 39.8.205.154 12/24 21:26
→ yveschen: 胞增生膠原蛋白,產生你所謂的連鎖效應 39.8.205.154 12/24 21:26
→ yveschen: ,A酸分子較小可以深入,但是A醇真的... 39.8.205.154 12/24 21:26
→ yveschen: 要有很好的配方和輸送技術才有可能達到 39.8.205.154 12/24 21:26
→ yveschen: ,有時候配方甚至比濃度重要,寶拉的產 39.8.205.154 12/24 21:27
→ yveschen: 品,看它的全成分,我個人感覺真的不行 39.8.205.154 12/24 21:27
→ yveschen: 。如果A醇真的這麼容易只要碰到一點表 39.8.205.154 12/24 21:27
→ yveschen: 皮細胞就可以抗老,那人還真的不會老了 39.8.205.154 12/24 21:27
→ yveschen: 啊!如果A醇保養品的輸送技術真的如此 39.8.205.154 12/24 21:27
→ yveschen: 簡單可以達成,那應該遍地都是這類的保 39.8.205.154 12/24 21:27
→ yveschen: 養品了。 39.8.205.154 12/24 21:27
推 Greein: 抗老不是停止老化,這連A酸都做不到,A酸223.139.170.147 12/24 21:36
→ Greein: 在藥理上也只是治療光老化,而衰老不只光223.139.170.147 12/24 21:36
→ Greein: 老化,你從頭搞錯A酸的作用機制到剛剛才發223.139.170.147 12/24 21:36
→ Greein: 現,現在看起來只像是在賭氣罷了223.139.170.147 12/24 21:36
→ Greein: 把A酸這種細胞傳訊性質的成分和其他保養成223.139.170.147 12/24 21:38
→ Greein: 分相提並論是你最大的失誤223.139.170.147 12/24 21:38
→ Greein: 為了讓病患適應A酸,有的醫生會建議初期病223.139.170.145 12/24 21:44
→ Greein: 患擦完A酸後過幾分就洗掉,A酸依然能發揮223.139.170.145 12/24 21:44
→ Greein: 效果,而且相對減少了刺激性,A酸是這種性223.139.170.145 12/24 21:44
→ Greein: 質的成分223.139.170.145 12/24 21:44
→ Greein: A醇問題在擦上皮膚後的A酸轉換率,能轉換223.139.170.145 12/24 21:47
→ Greein: 成足夠的A酸才是重點223.139.170.145 12/24 21:47
推 Greein: 皮膚是一體的器官,外用A酸的作用機制只是223.139.170.145 12/24 21:56
→ Greein: 傳訊給A酸受器,而受器把訊息一層層傳遞下223.139.170.145 12/24 21:56
→ Greein: 去而開始運作,這就是為什麼上面說的就算223.139.170.145 12/24 21:56
→ Greein: 沒擦到嘴唇或眼球,但還是會因此變得乾燥223.139.170.145 12/24 21:56
→ Greein: 的原因223.139.170.145 12/24 21:56
推 antioxidant: http://tinyurl.com/pa45rwu A酸和老 59.125.227.78 12/24 21:57
推 antioxidant: 有機化學有教 醇氧化後變醛 醛氧化後 59.125.227.78 12/24 22:02
→ antioxidant: 變酸... 考慮到可能不會100%完全反應 59.125.227.78 12/24 22:04
推 antioxidant: 10%的醇氧化後變成酸的濃度會低於10% 59.125.227.78 12/24 22:07
推 shiningkan: 這是丟出祭品後 召喚出抗氧化物大大 223.137.33.89 12/24 23:46
→ shiningkan: 嗎?XD 223.137.33.89 12/24 23:46
推 amy86422000: 不需要自D啦…況且自D才更有葉配感, 1.161.31.82 12/25 03:13
→ amy86422000: 底下的推文也很值得一看,總之勸原po 1.161.31.82 12/25 03:13
→ amy86422000: 不要自D既然真的是自己買的就更要有 1.161.31.82 12/25 03:13
→ amy86422000: 自信和坦蕩蕩 1.161.31.82 12/25 03:13
→ amy86422000: 或許你真的很喜歡該牌才接二連三發表 1.161.31.82 12/25 03:15
→ amy86422000: 該牌的文章,但這樣難免會有板友疑惑 1.161.31.82 12/25 03:15
→ amy86422000: 不過你看了大家對A醇的推文得出的結 1.161.31.82 12/25 03:19
→ amy86422000: 論頗奇妙就是XD 1.161.31.82 12/25 03:19
→ amy86422000: 還有我也愛推某些牌子 我也會自嘲自 1.161.31.82 12/25 03:21
→ amy86422000: 己都像是寫手XD 1.161.31.82 12/25 03:21
推 antioxidant: RAR在細胞核內... 建議不要刪 59.125.227.78 12/25 08:53
→ antioxidant: 認真討論的刪掉 葉佩教材小拉機 G8哥 59.125.227.78 12/25 08:54
→ antioxidant: 反而留著 這樣對嗎 XD 59.125.227.78 12/25 08:55
→ Baibai0801: 原po的閱讀能力似乎有點糟糕……回覆 36.237.16.48 12/25 09:40
→ Baibai0801: 都有些誤解推文的意思 36.237.16.48 12/25 09:40
推 icebergfox: 這篇推文有精華~若因此刪有業配嫌疑 49.216.135.54 12/25 11:09
→ icebergfox: 麻煩原PO留著就好 ^^ 49.216.135.54 12/25 11:09
推 antioxidant: 破解拉機業配請參考這篇 #1Loq4Rca 59.125.227.78 12/25 19:02
推 Hsienchi: Shane Xuan哥 你什麼時候變成女生了? 114.136.102.24 12/25 23:28
→ Hsienchi: 還是妳有接業配? 114.136.102.24 12/25 23:28
推 amy86422000: 樓上? 1.161.31.82 12/25 23:34
推 Hsienchi: 我是名偵探 114.136.102.24 12/25 23:38
→ Hsienchi: 的朋友哈哈哈 ,想看發票 親愛的Shane X 114.136.102.24 12/25 23:40
→ Hsienchi: Shane Xuan哥變小女子上站2999次?覺的 114.136.102.24 12/25 23:41
→ Hsienchi: 雌雄莫辨 114.136.102.24 12/25 23:41
推 shiningkan: 木蘭:焉能辨我是雌雄 42.73.163.176 12/26 02:25
推 shiningkan: 可是原po沒說他是女生啊@@ 42.73.163.176 12/26 02:28
推 shiningkan: 我懂了 ...我搜到了 42.73.163.176 12/26 02:47
推 Hsienchi: 這篇的包裝技術有進化 但仍顯粗糙 114.136.102.24 12/26 09:28

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